Добавлено: 21 Сен 2009, 12:34 Заголовок сообщения: "Раньше считалось, что если посадить несколько сот миллионов обезъян за печатные машинки, то рано или поздно по теории вероятности они обязательно напишут Войну и Мир. Теперь, с развитием Интернет,мы знаем, что это не так." :\||||\:
"Границы моего мира суть границы моего языка" Витгенштейн
язык -- слишком живое существо, чтобы загонять его в прокрустово ложе классической литературы. мир меняется, язык -- отражение этого.
Анна, не расстраивайтесь!)
Добавлено: 21 Сен 2009, 12:43 Заголовок сообщения: Так автор же не восхваляет качественный аспект этой самой письменности как таковой. Специально отмечает, что до пушкинского слога, что тогда, что сейчас большинству далеко.
Но если сто лет назад крестьянин, да что там крестьянин, 60 лет назад, люди вернувшиеся с войны читать не умели, то сейчас даже самое пропитое быдло ( употреблено в значении духовно неразвитой личности), которое чатится днями напролет, куда грамотней.
Общество потребления, и то же самое быдло, но уже рассмотренное как рабочий класс, занимающий низшую ступень социального уровня, склонное к экономии, как пример - ограниченное число символов на смс, рождает, столь ненавистные тебе, сокращения. Со временем сокращения вливаются и в устную речь. Это естественный ход событий.
Общество закономерно разделено на разные слои как социальные, так и культурные. Мне кажется на этом и стоит успокоиться, ибо ждать перемен не имеет смысла)
Добавлено: 21 Сен 2009, 12:51 Заголовок сообщения: "язык -- слишком живое существо, чтобы загонять его в прокрустово ложе классической литературы. мир меняется, язык -- отражение этого." - не буду спорить, так и есть, но всему должен быть предел.
Все же хочется какого-то уважения к языку, и не только в тех местах, где не культурно выражаться иными способами.)
Не совсем к месту, но просто вспомнилось, как вчера в магазине папа назвал свою маленькую дочку (лет 6-8) "дурой тупоголовой", так громко и отчетливо.
Культура..
Добавлено: 21 Сен 2009, 12:55 Заголовок сообщения: Дай крестьянам в ту пору ручку/телефон/печатную машинку, написали бы не хуже, говорить-то умели.
"Общество закономерно разделено на разные слои как социальные, так и культурные." - скоро будем искать друг друга как грибы в лесу.)
Добавлено: 21 Сен 2009, 14:05 Заголовок сообщения: Вот что тебя волнует - культурный аспект, а не грамотность.
Тут согласен, один черт гАвно или гОвно, коли на забор, да жирными буквами)
А вообще, пессимистично.
Добавлено: 21 Сен 2009, 14:27 Заголовок сообщения: К сожалению, меня волнует все, что касается культуры, грамотности, молодежи, нового поколения, обучения и тому подобное.)
Кстати, запретили в школах ставить двойки, т.е. сколько бы ты знал/не знал, ходил/не ходил, удовлетворительный минимум у тебя всегда есть.
Куда? Зачем? Почему?
А раньше-то как хорошо было..Открываешь журнал, а там у всех двойки и колы.. как приятно было.. 
Добавлено: 21 Сен 2009, 16:23 Заголовок сообщения: всегда мечтал об обществе удовлетворительниц, которых хотелось бы на отлично оценить (;
философия безграничности и вседозволенности, эгоизма и пренебрежения, крайнего жизнелюбия и нескончаемого оптимизма. крестьянин, прорубивший окно в европу и нагадивший в душу европеизированных господ грязным, неумытым лаптем.
Добавлено: 21 Сен 2009, 17:17 Заголовок сообщения:
пожалуй меня все устраивает))
Добавлено: 21 Сен 2009, 19:57 Заголовок сообщения: Статья тоже избитая уже и бредовая. А Тарасевич - зарвавшийся чудак: из номера в номер строчит околонаучные примитивные фельетоны...
Добавлено: 21 Сен 2009, 20:58 Заголовок сообщения: Сто десять, скажем, лет назад неграмотность в России была огромная. В самом прямом смысле: люди не умели читать и писать вообще.
Добавлено: 22 Сен 2009, 0:09 Заголовок сообщения: 1) по большей части согласен с автором статьи:
употребление "албанского" в определённых случаях может даже повышать грамотность, так как подчёркивает и выделяет все возможные ошибки, таким образом, однозначно давая понять, как то или иное слово используется в нормальном русском.
2) почему-то намеренное и в каком-то смысле "художественное" искажение слов в "албанском" часто действует на многих "любителей русской словестности" как красная тряпка на быка. в то же время сами они нередко с гордостью заявляют, что "по математике/физике/химии у меня в школе всегда была тройка" или типа того, совершенно не ожидая разгневанных комментариев от "математиков". где правда?
| Цитата: |
| Дай крестьянам в ту пору ручку/телефон/печатную машинку, написали бы не хуже, говорить-то умели. |
позвольте усомниться! говорить и писать - разные вещи)
Добавлено: 22 Сен 2009, 7:15 Заголовок сообщения:
| SunNNN писал(а): |
| Сто десять, скажем, лет назад неграмотность в России была огромная. В самом прямом смысле: люди не умели читать и писать вообще. |
Да мало что изменилось-то. ) "Людям" показали алфавит, но на этом всё и закончилось. )))
Добавлено: 22 Сен 2009, 10:32 Заголовок сообщения:
| Цитата: |
| позвольте усомниться! говорить и писать - разные вещи) |
Я же не сказала, что написали бы грамотно, просто был бы другой "албанский")
| Цитата: |
| употребление "албанского" в определённых случаях может даже повышать грамотность, так как подчёркивает и выделяет все возможные ошибки, таким образом, однозначно давая понять, как то или иное слово используется в нормальном русском. |
А как же сила привычки? Постоянно говорить/писать/читать "по-албански", а потом, к примеру, документ написать. Либо напишешь так же "по-албански", либо будешь думать над каждым словом.
| Цитата: |
| почему-то намеренное и в каком-то смысле "художественное" искажение слов в "албанском" часто действует на многих "любителей русской словестности" как красная тряпка на быка. в то же время сами они нередко с гордостью заявляют, что "по математике/физике/химии у меня в школе всегда была тройка" или типа того, совершенно не ожидая разгневанных комментариев от "математиков". где правда? |
Могу с гордостью заявить, что по всем предметам были 4-5, и я далеко не гуманитарий. Однако действует это именно таким образом на меня.
Добавлено: 22 Сен 2009, 11:11 Заголовок сообщения:
| Цитата: |
| Кстати, запретили в школах ставить двойки |
давно? т.е можно вообще не ходить-тройбан всё-равно твой???так чтоль?это только в Москве?
Добавлено: 22 Сен 2009, 13:34 Заголовок сообщения:
| Цитата: |
| А как же сила привычки? Постоянно говорить/писать/читать "по-албански", а потом, к примеру, документ написать. Либо напишешь так же "по-албански", либо будешь думать над каждым словом. |
Мне кажется, вы сгущаете краски, "албанский" по отношению к разговорному такая же крайность, как и юридические формулировки)
| Цитата: |
| Могу с гордостью заявить, что по всем предметам были 4-5, и я далеко не гуманитарий. Однако действует это именно таким образом на меня. |
я не имел в виду именно вас, но неужели вы в жизни с этим не встречались? акцент почему-то делается именно на "орфологической/лексической" неграмотности, а не на том, скажем, что многие девушки "гордо не умеют готовить" или там парни не могут утюг починить)))
Добавлено: 22 Сен 2009, 21:19 Заголовок сообщения: Карин, как давно сказать не могу, ибо не знаю. Отменили и в Москве, и у нас. Можно совсем не ходить, и все равно получишь три. Рассказывали учителя и такие истории.
LehaRU, что-то я так задумалась над вопросом, честно говоря на ум никто не приходит из знакомых)
На счет красок.. Может это было только у меня, но почитав какое-то время тексты в интернете на "албанском", и потом начав писАть, на первых парах сталкивалась с некоторой сложностью.
Точно так же, как и долго говорить с акцентом/картавить и т.д. (в шутку или по иным другим причинам), потом сразу сложно переключиться обратно.
Добавлено: 22 Сен 2009, 21:48 Заголовок сообщения: по-первому пункту искренне завидую)
по поводу красок, у меня тоже самое бывало при переходе от решения мат задачек обратно в реальный мир, анекдоты длинные до сих пор не могу рассказывать, но ведь это не повод)))))
Добавлено: 22 Сен 2009, 22:37 Заголовок сообщения: я в шоке 