Добавлено: 22 Дек 2017, 13:23 Заголовок сообщения: Суждение может подтолкнуть человека на истинный путь, а не плыть по течению вместе с остальными.
Мне, к примеру, с детства бабушка говорила, что я никому не буду нужна, и семьи у меня не будет, да и вообще на свет по ошибке родилась ("говорила же я твоей матери, что аборт надо делать!"). Зато я с детства знаю, что в этой жизни никто никому не нужен по большому счету (я не строю иллюзий на этот счет, и, следовательно, "не обжигаюсь"), у меня, к счастью, нет семьи и я свободна (в своих действиях и решениях), я нашла себя в любимой работе (которая приносит мне и удовлетворение, и доход).
А если бы мне этого в детстве не говорили и я бы по глупости в молодости замуж выскочила? Быт, сопли, пеленки, отсутствие денег, вечные скандалы, муж-мудак, развод, статус РСП... Не очень радостные перспективы.
В общем, я за то, что ребенку надо с детства говорить правду, так как есть, без прикрас. Ну, поплачет немного, зато во взрослой жизни легче будет, найдет своё предназначение и не натворит глупых ошибок под влиянием стереотипов.
Добавлено: 22 Дек 2017, 14:02 Заголовок сообщения: Иногда и правда стоит промолчать... никто не спорит.
Но в целом люди, и в особенности друзья - это не истуканчики, не стены, не бессловесные и бесчувственные предметы.
Что это за позиция: я вывалю на тебя свои проблемы, а ты перевари их молча?
Человеку свойственно сопереживать, размышлять, высказывать свои мысли.
Не хотите слушать правду, молчите сами, а не настаивайте на том, чтобы молчали другие.
Дико слышать, что дружбе может помешать оценочное суждение. Для меня без равнозначного обмена мнениями и дружба - не дружба.
Да, неприятно иногда бывает слышать то, чего не хочешь слышать. Но кто сказал, что должно быть только приятно?
Может быть я кого-то удивлю, но если я рассказываю что-то, то именно для того, чтобы послушать, что об этом думает другой человек. Вот эта фигня с "просто выслушать" мне непонятна совершенно.
Другой вопрос, что люди бывают разные и родственники не исключение. Тут уже включается принцип избирательности.
Каждый волен выбирать круг лиц, которым он изливает душу. Дальше область вашего "хочу так, а не иначе" заканчивается.
Добавлено: 22 Дек 2017, 15:17 Заголовок сообщения: Franchesca, спасибо 
Добавлено: 22 Дек 2017, 15:32 Заголовок сообщения: Svetic, ты для меня не авторитет со своими " у меня, к счастью, нет семьи".
Тебя дичайше травмировали в детстве. Увы. И у тебя все чувства под 7 замками. Вот и пишешь постоянно о своей гиперсамостоятельности и обособленности.
-lis-, я согласна. Все верно про друзей. Но есть такая тема, не большое различие между эмпатией, сопереживанием, помощью и бичеванием и оценочным суждением. Я о втором.
Enigma, 
Добавлено: 22 Дек 2017, 16:34 Заголовок сообщения: Franchesca, "есть такая тема" - это уже не про друзей. Это не говоря уже о том, что предложение более, чем странно выглядит для меня.
Или быть может ты тоже считаешь, что помощь, это всегда не больно? А эмпатия как-то влияет на способность и необходимость называть вещи своими именами?
Безусловно, каждый случай индивидуален. Но общество слишком часто стало приниматься пилить сук, на котором держится дофига всего.
Некоторые вещи не надо оправдывать.
И отвяжи мои слова от конкретных примеров перед глазами. Я отвечаю в общем, хоть и прекрасно понимаю, что именно вдохновило тебя на эту запись.
Сама тема просто довольно любопытная.
Тут sag про мнения выкатывал мысли, сейчас вот здесь про оценочные суждения начался разговор...
Я вообще не понимаю всех этих идей в стиле, цитоплазма нам ненужна, давайте обходиться без неё.
Добавлено: 22 Дек 2017, 16:43 Заголовок сообщения: Внесу уточнение У меня, к счастью, нет среднестатистической семьи (беспросветный быт, скандалы, вынос мозга и т.д. и т.п.). Я искренне радуюсь за тех людей, которым удалось построить семью-партнерство: это семейная пара, где оба финансово независимы (т.е не бояться остаться без крыши над головой и средств к существованию после разрыва), эта семья создана по взаимовыгодному расчету (без розовых соплей), у партнеров есть общие цели и интересы, друг друга не эксплуатируют (обязанности четко разделены в равных пропорциях), каждый имеет личное пространство и личное время для своих дел и увлечений (без выноса мозга, истерик и ревности), по взаимной договоренности допускается "сходить налево" (но к этому с умом надо подходить, чтобы лишних болячек не приобрести). Таких семей крайне мало 
Добавлено: 22 Дек 2017, 23:24 Заголовок сообщения: Сугубо с научным интересом было бы интересно смоделировать как в рамках мышления Светика могла бы функционировать идеальная шведская семья.
Добавлено: 23 Дек 2017, 0:54 Заголовок сообщения: Да, я бы хотела гарем из мужчин 
Хороший любовник - для секса, эрудированный начитанный человек - для бесед, активный, не сидящий на месте - для путешествий и т.д. И чтобы никого друг от друга не скрывать, чтобы все дружили и тусовались вместе Но это вообще из области фантастики
Добавлено: 23 Дек 2017, 1:04 Заголовок сообщения:
| Svetic писал(а): |
|
Да, я бы хотела гарем из мужчин Хороший любовник - для секса, эрудированный начитанный человек - для бесед, активный, не сидящий на месте - для путешествий и т.д. И чтобы никого друг от друга не скрывать, чтобы все дружили и тусовались вместе Но это вообще из области фантастики
|
Развитие робототехники решит все твои проблемы. Причём в недалёком будущем.
Добавлено: 26 Дек 2017, 13:26 Заголовок сообщения: -lis-, можно выслушать, посочувствовать, но если тебя не спрашивают мнения и взгляда со стороны, то не можно и не оценивать и не быть при этом истуканом, а продолжать быть другом.
У меня была такая тема
с подругой.
Я не люблю комментировать и оценивать, пока меня не спросят дословно: "А что ты думаешь на этот счет?" А моя подруга наоборот. И у нас было столкновение по этому поводу.
И я все равно придерживаюсь своей позиции.
Svetic, ты ровным счетом ни на грамм не поменяла сейчас моего вывода на счет тебя. У тебя свои взгляды на жизнь, для меня не понятные. Тебе нужен киндер сюрприз.
Twilight, посмеялась про робота для Светика, спасибо.
Добавлено: 26 Дек 2017, 14:20 Заголовок сообщения: Franchesca, а если цикл "выслушал-посочувствовал" бесконечный и лучше человеку явно не становится? И речь не о неделях, не о месяцах, а о годах. Даже никакого намека нельзя сделать, что поднадоела уже пластинка?
Добавлено: 26 Дек 2017, 15:47 Заголовок сообщения: -lis-, вот тут явно пример не понимания, что это не проблема, а болезнь, а то что находит отклик в тебе - повод задуматься. Можно же и мимо пройти, если в тебе отклика нет. Можно и высказать свое мнение без спроса, но только если тебе до самого человека дела нет, в обратном случае это лишь твое, не осознанное, но возможно причинение боли. Ну это если привязывать твои слова к конкретным людям и ситуациям.
Ну и про садизм.
Скорее мазохизм вываливать на людей, оценивающих.
Для того есть специалисты обученные. Ну или близкие, принимающие любое твое состояние и положение дел.
Опять же, это мои мысли, у вас может быть по другому.
Я не люблю оценку. Сама стараюсь не делать этого и не делюсь с оценивающими людьми, берегу себя. Ну а если понадобится, я попрошу. Взгляда со стороны.
Добавлено: 26 Дек 2017, 16:20 Заголовок сообщения: Вообще, довольно забавно, когда люди искренне считают, что они не оценивают, не советуют и не высказывают мнение без спросу, при этом в каждом ответном посте что-то из этого списка, да присутствует... есть даже записи-ответы-суждения в ответ на закрытые для комментирования блоги, когда другой человеко вот вообще не хотел видеть реакцию других
Добавлено: 26 Дек 2017, 22:47 Заголовок сообщения: Доктора вызывали???? ))) Нет? Ну раз уж пришел...
Обсессивно-компульсивный оно называется.....
в разные промежутки времени явно видно что с
головой автора тю-тю... а иногда всё
восстанавливается. Причем восстанавливается по
настоящему, так что просто заглядение на
духовность и высокие идеалы.... и так по
кругу....
Причем тут блог? Да ни при чем. Типа
написала и легче на 15 минут... перерыв - и
давай опять строчить все что в голове.
Добавлено: 27 Дек 2017, 9:46 Заголовок сообщения: Да на самом деле даже если мнение и спрашивают, то не всегда нужно говорить именно то, что ты думаешь. Вот спрашивают вас о чем-то, и вы ж понимаете, что человек ждет позитива. И отвечаешь позитивом, потому как мне от этого ответа ни тепло ни холодно, а человеку подпорчу настроение. Ну вот если человеку эта вещь нравится, а мне не очень, то я не буду озвучивать, что это полное фу, скажу, что интересная вещица.
А вот если от моего мнения будет что-то зависеть, то скажу правду.
Добавлено: 27 Дек 2017, 10:55 Заголовок сообщения:
| -lis- писал(а): |
|
Вообще, довольно забавно, когда люди искренне считают, что они не оценивают, не советуют и не высказывают мнение без спросу, при этом в каждом ответном посте что-то из этого списка, да присутствует... есть даже записи-ответы-суждения в ответ на закрытые для комментирования блоги, когда другой человеко вот вообще не хотел видеть реакцию других
|
У меня отличное от Вас понимание слов судя по всему. Я не согласна.
И мне показалось, что Вы смешали в одну кучу блогофемели и друзей.
Тут у меня вообще вымышленный аккаунт. И здесь у меня друзей нет. И тут вообще не я.
Хотя оригинальный блог был гораздо трешовей.
Если Вы нашли отклик и хотите продолжить беседу, милости прошу. Но мне не симпатизирует Ваш настрой.
Добавлено: 27 Дек 2017, 10:57 Заголовок сообщения: sag, о, сосед по палате!
Предлагаю совместное лечение.
Только при условии, что Вы оставите в стороне свои пристрастия к оскорблениям.
Добавлено: 27 Дек 2017, 10:57 Заголовок сообщения:
| Арландина писал(а): |
|
Да на самом деле даже если мнение и спрашивают, то не всегда нужно говорить именно то, что ты думаешь. Вот спрашивают вас о чем-то, и вы ж понимаете, что человек ждет позитива. И отвечаешь позитивом, потому как мне от этого ответа ни тепло ни холодно, а человеку подпорчу настроение. Ну вот если человеку эта вещь нравится, а мне не очень, то я не буду озвучивать, что это полное фу, скажу, что интересная вещица.
А вот если от моего мнения будет что-то зависеть, то скажу правду. |
Вот это более всего похоже на то как я поступаю.
Добавлено: 27 Дек 2017, 14:11 Заголовок сообщения:
| Арландина писал(а): |
|
Да на самом деле даже если мнение и спрашивают, то не всегда нужно говорить именно то, что ты думаешь. Вот спрашивают вас о чем-то, и вы ж понимаете, что человек ждет позитива. И отвечаешь позитивом, потому как мне от этого ответа ни тепло ни холодно, а человеку подпорчу настроение. Ну вот если человеку эта вещь нравится, а мне не очень, то я не буду озвучивать, что это полное фу, скажу, что интересная вещица.
А вот если от моего мнения будет что-то зависеть, то скажу правду. |
Никогда не скажу "интересная вещица", если на мой взгляд полное фу. Предпочту или промолчать или выразиться иначе, например, "я рада, что ты нашел(нашла) что искала". Если после этого человек прямо попросит уточнить мое отношение, скажу про то, что не нравится в мягкой форме. Если дальше продолжит допытываться, то рано или поздно это кончится "да говно полное, хватит до меня доебываться". Обычно те люди, с которыми я дружу, понимают все по моей первой реации.
Но в целом, то, что пишет Арландина понятно. Как говорится, тоже вариант.
| Franchesca писал(а): |
| И тут вообще не я. |
Так мы в курсе. Или ты думаешь, я sag`у не верю?
Мне то просто это не мешает беседы вести.
И как оно? Удобно, фигачить принципы, а когда на несостыковках прихватят, такая "а я - не я"? xD
Добавлено: 27 Дек 2017, 17:52 Заголовок сообщения:
| Franchesca писал(а): |
|
sag, о, сосед по палате!
Предлагаю совместное лечение. Только при условии, что Вы оставите в стороне свои пристрастия к оскорблениям. |
Так я ж тока за! Для начала фотку посмотреть, потом кафешка, потом в гости к тебе посмотреть как живешь,
дальше в твоей компании потусить вечерок, и чем ты на работе занимаешься
узнать не лишним будет... ))) Лечится так лечится! )... а там уже видно будет )
п.с. А, да! И самое главное: узнать о трудных последних 10-15 годах жизни, которые надо забыть,и про которые не надо напоминать что бы не портить настроение дабы не обижать тебя! )))