unsorted ~ OpenOffice, LibreOffice и аналоги

На фоне начала активности по легализации ПО

Возраст: 36 C нами с 08.01.2006 Репутация: **128.1**

Решил перенести обсуждение из раздачи новой версии офиса.

http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=283626

Цитата:

Это копия Blue Edition версий MS Office 2007 с оригинальных дисков, которые доступны только техникам Microsoft Corporation. Данная версия Microsoft Office 2007 – Blue Edition - никогда не появится в продаже, так как это единственные версии офиса, где нет необходимости вводить серийный номер для авторизации. Активации данные версии офиса также не требуют.

Люди, не пользуйтесь этой гадостью! У неё нет обратной совместимости с предыдущими версиями офиса, безбожно жрёт ресурсы. Лучше поставьте OpenOffice.org, в нём есть поддержка обычного doc формата, а основным является формат ODF(Open Document Format), за которым будущее. На данный момент у ODF больше шансов стать мировым стандартом, чем у стандарта Microsoft, который не отвечает всем требованиям, имеет не полностью открытое описание и требует большой доработки. Плюс ко всему OpenOffice.org АБСОЛЮТНО бесплатный, что делает его выбором большинства предприятий, которые не захотят платить за текстовый процессор и редактор таблиц, возможно следующим будет Ваше предприятие!

Reply:

Ygor писал(а):

MinDeR, уважаемый, не парь мозг людям, ты выбрал опенофис, ну и пользуйся на здоровье! Не зачем пропаганду разводить. Жрет ресурсы? а зачем они эти ресурсы ещё нужны, кроме как их использовать? Больше шансов? нет никаких шансов, т. к. везде во всех учреждениях стоит офис, а не опен. К тому же кто привык к офису опен покажется уродским. Я пробовал ставить но так и не смог им пользоваться.

Да, я выбрал и пользуюсь на работе и дома. И совсем не развожу пропаганду, лишь хочу донести, что бесплатное не есть плохое и может удовлетворить потребности большинства пользователей. А шансы очень большие, особенно у организаций. Вот скажите мне сколько стоит офис и захочет ли начальство оплатить эту покупку для 10 секретарш, занимающихся тупым набиванием документов и состовлением небольшого числа простеньких таблиц?

Тем более, как показывает опыт, для перехода на OOo необходимо не более месяца для "обычного тупого пользователя" и грешно(глупо) думать, что Open Source- это лишь чёрный экран с приглашением shell.

Один из начальников после очень долгого общения с Windows и работы на ней не сильно напрягаясь перешёл на Fedora и жалоб пока не наблюдается(музыка играется, фильмы смотрятся, веб обозревается, документы печатаются)...чего не скажешь о Висте, 2 копии которой он закупил...глюки, сплошные глюки...проблемы с драйверами, проблемы с запуском приложений, которые не обновлялись и разработка которых преостановлена и т.д.
Но, возвращаясь к теме, хочется отметить, что принятие единого по-настоящему открытого и не зависящего от одной фирмы стандарта- это шаг вперёд, а не топтание на одном месте.

C нами с 05.08.2006 Репутация: **163.4**

Да уменя и OpenOffice.org стоит, т.к. творение Билла с трудом открывает большие файлы - сбоит.
Открытые операционные системы пока сложны - нет в них простоты винды. Если бы за небольшие деньги начали распростанять продукт упрощенной установки и сборки, готовые для применения - гейтсу бы пришлось туго.
Ну и понятно, нужны проги-дубликаты распространенных форматов, как OpenOffice.org.
Вот например, есть ли дубликат dwg.????????????

Возраст: 35 C нами с 01.03.2006 Репутация: **158**

поставил се ворд 2007...обоже....
работать невозможно.....

C нами с 09.04.2005 Репутация: **0.1**

Да Господа, я ничего не имею против ООо, и в нашей фирме на лицензионных машинах установлен именно этот продукт.

Цитата:

Вот скажите мне сколько стоит офис и захочет ли начальство оплатить эту покупку для 10 секретарш, занимающихся тупым набиванием документов и состовлением небольшого числа простеньких таблиц?

Да для такого варианта это просто очень разумное и верное решение. Но для чего-то более сложного чем простые таблицы и текст не подходит данный продукт пока. Сыровато, сыровато. Работает он намного медленне чем Office XP/2003. - Особенно на больших таблицах. Менеджеры жалуются на это дело на всё. Формулы в экселе тупят... Про макросы вообще не говорю.

Это очень достойный продукт, но надо фиксить баги. Мы вынуждены начинать закупки MS Office 2003, с ним проблем нету как таковых такого рода. Пока не очень много копий будет приобретено, надеюсь, что всё-же ООо, будет очень хорош в скором времени и ПО с закрытым кодом не будет у нас главенствовать.

C нами с 29.07.2005 Репутация: **135.8**

MinDeR писал(а):

Да, я выбрал и пользуюсь на работе и дома. И совсем не развожу пропаганду, лишь хочу донести, что бесплатное не есть плохое и может удовлетворить потребности большинства пользователей. А шансы очень большие, особенно у организаций. Вот скажите мне сколько стоит офис и захочет ли начальство оплатить эту покупку для 10 секретарш, занимающихся тупым набиванием документов и состовлением небольшого числа простеньких таблиц?

Вот скажи, сколько стоит переучить 10 "блондинок" на работе с офиса на опен? дешевле будет купить корпоративную версию. Никто не говорит, что бесплатно это плохо, у меня много программ стоят бесплатные, но! как грицца "даром только за амбаром". Лично у меня не возникало проблем с работой платных программ, в том числе офисов, виндовсов и прочего.

MinDeR писал(а):

Тем более, как показывает опыт, для перехода на OOo необходимо не более месяца для "обычного тупого пользователя" и грешно(глупо) думать, что Open Source- это лишь чёрный экран с приглашением shell.

Ага, это так кажется "не более месяца", так его этот месяц ещё нужно выделить, оторвать от производства (выходного и пр.), к тому же нужен человек, который будет обучать + ещё деньги.

MinDeR писал(а):

Один из начальников после очень долгого общения с Windows и работы на ней не сильно напрягаясь перешёл на Fedora и жалоб пока не наблюдается(музыка играется, фильмы смотрятся, веб обозревается, документы печатаются)...чего не скажешь о Висте, 2 копии которой он закупил...глюки, сплошные глюки...проблемы с драйверами, проблемы с запуском приложений, которые не обновлялись и разработка которых преостановлена и т.д.
Но, возвращаясь к теме, хочется отметить, что принятие единого по-настоящему открытого и не зависящего от одной фирмы стандарта- это шаг вперёд, а не топтание на одном месте.

Когда на Висте глюки нужно патч поставить - "Прямые руки", тогда сразу всё встанет на свои места, лично сам установил с десяток Вист на разные компы своих друзей, никаких проблем нет ни у кого, ни с чем. Может и хорош линух для таких вот начальников, которые только и слушают музыку, печатают документы, смотрят фильмы и всё. Лично для меня он не подходит, т. к. работаю с приложениями, которые в линухе не запустятся, и сомневаюсь, что их будут под него делать.
Короче, всё хорошо на своем месте, линух как серверная ось, виндовс для работы и отдыха (игр в том числе), а вообще самая хорошая это МакОС, профессионалы (настоящие) только на ней и работают.
И вообще считаю спор глупым, покажите мне хоть одну коробку ПО игр и т. д., на которой написано работает под Линух, нет у Линуха популярности и не будет 80% пользователей умеют включать комп, тыкать тупо в клаву и выключать его, ещё 20 % умеют этот комп собрать и настроить, линухоиды в их числе.

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:

DALDON писал(а):

Да для такого варианта это просто очень разумное и верное решение. Но для чего-то более сложного чем простые таблицы и текст не подходит данный продукт пока. Сыровато, сыровато. Работает он намного медленне чем Office XP/2003. - Особенно на больших таблицах. Менеджеры жалуются на это дело на всё. Формулы в экселе тупят... Про макросы вообще не говорю.

Вот именно, взяли формат от Офиса и прилепили его к своему опену, раз делать, так делать конкурирующий продукт, пользоваться своими расширениями и форматами, которые нужно создать, продвигать свое ПО, а не ехать на спине у корпорации и вопить на каждом повороте, что платное ПО это г..., а мы вот бесплатные супер. Это похоже на то, как если блоха на собаке будет ехать и кричать, что она лучше этой собаки, что лучше охраняет, что лучше служит, лучше лает. Что собаку нужно уничтожить и оставить её - блоху. Не смешно ли? Весело

Блоха без собаки жить не сможет. Подмигивание

Извините за такое сравнение, не хотел обидеть, но лучшего подобрать не смог Улыбочка

Возраст: 38 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

а как там у опен офис с ексчейджем и эктив директори?

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

и шарпойнтом

Возраст: 36 C нами с 08.01.2006 Репутация: **128.1**

Цитата:

Вот скажи, сколько стоит переучить 10 "блондинок" на работе с офиса на опен? дешевле будет купить корпоративную версию. Никто не говорит, что бесплатно это плохо, у меня много программ стоят бесплатные, но! как грицца "даром только за амбаром". Лично у меня не возникало проблем с работой платных программ, в том числе офисов, виндовсов и прочего.

Нисколько, скачайте новую версию и посмотрите как всё похоже...
А вы платите за них? Подмигивание

Цитата:

Когда на Висте глюки нужно патч поставить - "Прямые руки", тогда сразу всё встанет на свои места, лично сам установил с десяток Вист на разные компы своих друзей, никаких проблем нет ни у кого, ни с чем. Может и хорош линух для таких вот начальников, которые только и слушают музыку, печатают документы, смотрят фильмы и всё. Лично для меня он не подходит, т. к. работаю с приложениями, которые в линухе не запустятся, и сомневаюсь, что их будут под него делать.

Вот и ставьте патчи один за другим...и платите деньги. Я же предпочту читать man'ы. Весело

Вся беда в том, что десяток друзей, на чьи компы была поставлена виста чайники(я не прав?) и вчитываются в каждое глупое и неинформативное сообщение висты, а действтельных багов не замечают. Для примера возьмём систему прав доступа, она откровенно говоря корявая, в отличии от *nix. Интерфейс Aero фуфло по сравнению с Beryl. Ребята с другого этажа приходили и офигевали Улыбочка

Где-то в сети лежит видео.
По поводу начальника: не всё, а также администрируют несколько серваков и занимаются другой деятельностью. Улыбочка

Ну почему же не запустятся, достаточно большое количество приложений успешно запускается и работает под линуксом через эмулятор, возьмём хотя бы тот же 1C, люди запускали фотошоп и даже ослика(IE).

Цитата:

Короче, всё хорошо на своем месте, линух как серверная ось, виндовс для работы и отдыха (игр в том числе), а вообще самая хорошая это МакОС, профессионалы (настоящие) только на ней и работают.

Я согласен, что всё должно быть на своих местах, но почему же тогда Microsoft сделала 2003 Server? Зачем нужен MSSQL и прочее серверное ПО, выпущенное данной конторой? Против Макоси ничего не имею, работал и всё классно, но разве это не unix?

Цитата:

И вообще считаю спор глупым, покажите мне хоть одну коробку ПО игр и т. д., на которой написано работает под Линух, нет у Линуха популярности и не будет 80% пользователей умеют включать комп, тыкать тупо в клаву и выключать его, ещё 20 % умеют этот комп собрать и настроить, линухоиды в их числе.

http://forum.xnix.ru/showthread.php?t=299&highlight=%E8%E3%F0%FB

сам играл в Unreal и Fallout2 под эмулятором, никаких проблем не возникло, если учесть, что гамал не под линухом, а под BSD.

Цитата:

Вот именно, взяли формат от Офиса и прилепили его к своему опену, раз делать, так делать конкурирующий продукт, пользоваться своими расширениями и форматами, которые нужно создать, продвигать свое ПО, а не ехать на спине у корпорации и вопить на каждом повороте, что платное ПО это г..., а мы вот бесплатные супер.

Вы плохо читаете, я писал, что основным форматом является ODF. А формат doc существует для совместимости. А чего ожидать от Office 2007, если они со своими приложениями обратной совместимости не сделали, а придумали какой-то корявый конвертер, загружающий проц в 3 ГГц на 100% при конвертировании файла в 5 метров?

C нами с 09.04.2005 Репутация: **0.1**

Цитата:

Вы плохо читаете, я писал, что основным форматом является ODF. А формат doc существует для совместимости. А чего ожидать от Office 2007, если они со своими приложениями обратной совместимости не сделали, а придумали какой-то корявый конвертер, загружающий проц в 3 ГГц на 100% при конвертировании файла в 5 метров?

Именно... Надо немного внимательнее ознакомится с приложением перед тем как говрить такие вещи.

Ygor писал(а):

Может и хорош линух для таких вот начальников, которые только и слушают музыку, печатают документы, смотрят фильмы и всё.

Всё ближе и ближе к пользователю становится эта система. Пока не все есть рабочие приложения конечно, не все...

А вообще если вот просто взять и заплатить за приложение реальных денег, то и в правду по другому на это дело взглянешь сразу. Автокад и я могу установить, а вот платить то кто будет... А если реально прижмёт? А ты всего навсего простой студент...

Ну а вообще конечно тут ничего не попишешь, если например менеджер пришол на работу то он должен искать клиентов, а не вникать почему у него не открывается файл или таблица в ООо куда-то снова поехала, не до этого ему, у него другие задачи...

Вывод - надо более ровно писать софт чтобы на него можно было переходить...

И вот ещё очень печальный пример - перешли на мозилу почтовый клиент в нескольких офисах... Теперь сами-же плюёмся и сноим... Постоянные глюки с ним. То письма не хочет отправлять, то принимать нехочет пока не перезапустшь его... В то время как машины на аутглюках экспрессах работают нормально...

Всё есть, база есть надо только активнее фиксить баги в ПО. И тогда будет этот прорыв и ООо и прочих вкусностей.

C нами с 27.05.2005 Репутация: **231.9**

По собственному горькому опыту скажу - OpenOffice не для "домохозяек". Продукт настолько сыроват, что разобраться в нём, даже для IT-специалиста порой проблема. Про совместимость с другими офисными пакетами (о чём так громко заверяет разработчик), я вообще говорить не хочу. Нет таковой.

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

blaze писал(а):

Да уменя и OpenOffice.org стоит, т.к. творение Билла с трудом открывает большие файлы - сбоит.
Открытые операционные системы пока сложны - нет в них простоты винды.

Сейчас состояние вещей с "пиратством" на продуктах майкрософт в таком состоянии, лишь поскольку майкрософт не в состоянии обеспечить себе здесь продвижение своих прав. Если представить себе ситуацию, что вдруг майкрософт станет полностью контролировать ситуацию на практически каждом компьютере, опенсоурс станет необходимостью, и это станет, возможно, началом конца майкрософт...
Пока удобно работать с МСОфис, наверное, нет большой нужды переходить на что-то еще... но быть в готовности, полагаю, надо...

Phil · Возраст: 39 C нами с 31.01.2005 Репутация: **225.8**

Что-то опять оффтопика много. Тема вроде не об ACDSee и не *nix системах, но опять приплели сюда в одну кучу всё, что только можно. Даже до GIMP'а дело дошло. Весело

Всё в очередной раз скатывается до уровня банального спора "Win-Sux;Lin-Forever". Куда модераторы смотрят... Кошмар...

А теперь по теме. Что-то я не понял жалоб на отсутствие обратной совместимости между 2007 и ранними офисами. Если совместимости нет, то это тогда что?

Возраст: 51 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

Мне кажется, что аргумент "ни кто не будет переучиваться на другой софт" - уже давно не актуален. Каждая новая версия винды, офиса имеют новый "революционный интерфейс" и переучиваться приходится по любому. Улыбочка

Возраст: 39 C нами с 31.01.2005 Репутация: **225.8**

С Вистой да... Забавно получилось с интерфейсом))) Долго искал многие настройки. А вот новый интерфейс 2007 офиса очень порадовал. Всё под рукой практически одновременно, и при этом очень удобно. Учится практически не надо - всё понятно и так.

Возраст: 58 C нами с 02.01.2007 Репутация: **62.4**

Kivlov писал(а):

Всё в очередной раз скатывается до уровня банального спора "Win-Sux;Lin-Forever"

Неожиданно вспомнилось.
Что было бы, если бы программисты делали унитазы.

1. Программисты разделились на два враждующих клана: первые говорят, что в унитазе главное - красота и удобство работы, вторые - надёжность.
2. Оба клана выпустили альфа версию унитазов:
а) У первых красивый фарфоровый тонкостенный сосуд, для сранья пока не пригоден - зато красиво.
б) У второго клана - дырка в полу. Пока работает, но юзеры жалуются на неудобство сранья и просят прикрутить какую-нибудь гуёвину.
3.а) Прикрутили гавнометр.
б) Сказали, что любая красивость плохо повлияет на надёжность. Оставили дырку.
4. а) Теперь унитаз имеет выход в канализацию!
б) Подали в суд на конкурентов за спёртую идею. Дело проиграно за неимением патента.
5. а) Прикручен смыв.
б) Дабы не отставать от конкурентов, поставлено рядом ведро с водой.
6. а) Унитаз полностью перестроен. Теперь на него можно сесть и посрать, не боясь что-либо поломать.
б) Проверчена вторая дырка в полу. Теперь можно срать и сцать одновременно.
7. а) Юзеры жалуются на нестабильность. Прикручен говноотсасыватель.
б) Вместо двух дырок в полу провертели одну большую. Теперь установка занимает меньше времени.
8. а) Унитаз приходится менять раз в месяц. Крайне нестабилен. Юзеры с включенным инстинктом самосохранения сразу после покупки отключают говноотсасыватель.
б) При тестировании несколько юзеров упали в дырку. Производитель отказывается что-либо менять, объясняя это тем, что, дескать, "уметь надо".
9. а) При покупке унитаза вам в подарок дадут резиновый чебурек.
б) Теперь дырка распространяется вместе с полом.
10. Попытка в очередной раз объединить оба клана не дала результатов. Даже название продукта "дырка с говноотсасывателем" вызывает у тестеров нервный тик.
11.Прорыв в технологиях привел к отстранению человека от процесса сранья. Теперь унитаз - самодостаточный механизм.

вот она борьба платформ. окон и пингвинов

C нами с 29.07.2005 Репутация: **135.8**

UrfinDjus, супер! этим всё сказано Улыбочка

Kivlov, а мне наоборот переход с ХР на Висту дался легко, конечно поковырялся и пришёл к выводу, что стало намного проще и удобнее, многие функции автоматизированы. По поводу офиса - согласен, интерфейс стал удобнее и понятнее, ещё немного не в тему фотошоп CS3 тоже изменил интерфейс в лучшую сторону, считаю 3-ю версию лучшим из шопов. Улыбочка