День за днем

Катерина

Добавлено: 27 Май 2008, 19:55    Заголовок сообщения:

как красиво написал...

Elvira

Добавлено: 28 Май 2008, 17:48    Заголовок сообщения:

По-моему, логично, когда человек стремитсяк лучшему (к той же квартире\машине, лету на море и т.д.) и предпринимает шаги на пути к этому.
Совершенно очевидно, что попасть на должность скорее может тот, что имеет о ней представление и профильные навыки, нежели тот, кто училя не по профилю работы или вообще не учился.
Высшее образование- это некая школа жизни. В средней школе тебе вбивают то, что нужно: алгебру для развития логики и счета, геометрию и черчение для развития абстрактного мышления, русский для грамотности письма и речи и т.д. а когда ты поступаешь в ВУЗ, то
1-е: выбираешь направление обучения сам, возможность двигаться самому в желаемом направлении;
2-е: сам несешь ответственность за прогулы, несдачи и т.д., а не как в школе - "родителей к директору!". Сам исправляешь ситуацию, а если не справляешь- то тебя исключают. Все просто.
3-е: ты учишься получатть знания САМ. В школе так или иначе, но тебя домучают хотя бы до 9-го класса, тебе будут впихивать знания на уроке и после них. А в универе ты получаешь много всего на самостоятельное изучение, ты пишешь самостоятельные работы, практикумы, курсовые и т.д.
Да, это все в идеале, где-то ты просто платишь, а тебя просто переводят с курса на курс. Это не образование- это покупка диплома в рассрочку.
Но истинное предназначение вышки, с моей точки зрения, это формирование навыка самообразования + знания для предполагаемой в будущем профессии (если ты собираешься идти по этой профессии в будущем).
Попутно бОльшая заинтересованность работодателя в соискателе с в\о.

Анцифер

Добавлено: 28 Май 2008, 18:51    Заголовок сообщения:

Да несомненно.Цели в заработке и в/о ради работы понятны, они естественны. И все что ты сказала тоже верно.
Я же говорю об ориентирах внутренних человека. Как он это для себя объясняет. Не об объективной необходимости в/о, а о субъективной...

Elvira

Добавлено: 28 Май 2008, 20:15    Заголовок сообщения:

В том и дело, что процесс обучения заходит дальше, чем "внутренние ориентиры человека". Даже если человек не осознает все истинное предназначение в\о и сводит его лишь к дальнейшемй получению работы, это не значит, что с ним ничего больше, чем продвижение к службе не происходит.
Мы можем не осознавать своего взросления, но это не значит, что мы взрослеем (не в плане возраста, а в плане жизненного опыта).
То же самое и с учебой. Ты можешь думать лишь о том, что "так надо, для того, чтобы получить работу", но при этом получать намного больше этого.
Вышка существует для воплощения своих развивающих человека функций, а не для того, чтобы о ней правильно и в полной мере все думали

Анцифер

Добавлено: 28 Май 2008, 20:55    Заголовок сообщения:

я не отрицаю того, что человек получает знания и развивается даже, если он учиться только ради работы.
Но стремление только лишь к деньгам, я считаю, ограничивает и снижает уровень развития человека, замыкает его на материальных ценностях. Да он развивается, но все же...

просто я хотел построить логическую цепочку:
если А то Б, если Б то В, если А то В.
Человек учиться ради большой зарплаты, а работает он ради зарплаты, а зарплата нужна чтобы потратить большую часть на материальные ценности. Следовательно, человек учиться ради того, чтобы у него были эти материальные ценности. А средством реализации в жизни служит большое колличество этих ценностей.

Я же поддерживаю следующую цепочку.
Человек учится осознанно ради развития и знаний, знания нужны, чтобы принести пользу своей деятельности обществу по своей профессии. А самореализация выражается в успехах нематериальных.

Вот пример:
1) Чиновник работает ради взятки и город вязнет в грязи
2) Чиновник работает ради города и обественно важных поступков и город расцветает

Elvira

Добавлено: 28 Май 2008, 22:42    Заголовок сообщения:

Увы (а, может, не увы), обсуждение чужих ценностей вряд ли их изменит.
Ни для кого не секрет, что деньги делают нас увереннее в себе: они дают жилье, продукты, одежду, и не абы какие, а желаемые (или приближенные к желаемым).
Очень много сейчас можно прочитать статей и прочих научных и околонаучных трудов на тему, например, мотивации ( а ведь это она присутствует как в учебе, так и в работе и прочей осознанной деятельности). И там написано, что мотиваци йчас все больше сводит к нематериальным стимулам (как то желаемая деятельность, коллектив и т.д.), НО! при первоначальном удовлетворении первичных потребностей. А они материальны в нашем мире.
Как-то не думается о высоком, когда нужно платить за съемную квартиру, думать о том, удастся ли когда-то перейти от полуфабрикатов к нормальной, но дорогой еде, перейти к одежде хорошего качества, к отпуску вне стен квартиры, в конце-концов.
Если, например, обратиться к пирамиде Маслоу (пирамида потребностей), то самореализация у него стоит на последнем 5-м месте. После биологических потребностей, потребностей в безопасности, принятии в обществе, в уважении (если упрощенно перечислять).
А ведь так на самом деле и получается.
Не стоит упрекать в меркантильности тех, кто еще не дорос до стадии воплощения самореализации... или тех, кому не суждено до этой стадии дойти.