О себе любимой

goog

Добавлено: 16 Сен 2007, 21:46    Заголовок сообщения:

ну если уж прям совсем никаких обязательств нет, то тогда наверное и необязательно вообще встречаться

RaCeRBoY

Добавлено: 16 Сен 2007, 23:45    Заголовок сообщения:

Ну первые 2 абзаца это подмена понятий, то что описывается это просто девку эту гнать надо а не приводить в пример)

Цитата:

Поэтому если мне говорят про отношения без обязательств, то я думаю что это без обязательств мыть руки перед интимными ласками, чистить зубы, бриться, предохраняться, покупать печеньку или тортик, идя в гости.

корень зла) видимо это ваше личное мнение и его разделяете только вы. Отсюда и непонимание в отношении понятий. Многие думают иначе, одна вы доказываете правоту своей интерпритации данного понятия не разъяснив перед этим что вы сами в него вкладываете.
Вообщем -1

Гера

Добавлено: 19 Сен 2007, 20:07    Заголовок сообщения:

RaCeRBoY, вы бы лучше без личных наездов... 1) Вы полагаете, что, если говорится, что отношения без обязательств, то на самом деле ничего страшного не подразумевается (не подразумевается, например, не мыть руки перед интимными ласками и т.д.)? 2) Вы полагаете, что если говоряться слова про без обязательств, то какие-то обязательства всё же предполагаются???? Да? Это вопросы, а не риторическая фраза! Отвечайте! 3) Если вы отвечаете да, то след. вопрос, зачем говорить о том, что отншения будут без обязательств? 4) И последний вопрос, на примере покажите, в чём отличие отношений без обязательств от отношений с обязательствами? На примере!!! Т.е. если я сказал девушке, что у нас с ней без обязательств, значит я могу не делать то-то (конкретное), а вот если я ей это не сказал, значит, я обязан буду это делать.

Отвечайте просто и конкретно. А то я пытаюсь как-то изложить то как я вижу ситуацию, а вы вместо того, чтобы изложить ваши взгляды, насмехаетесь над моим видением. Давайте не будем говорить о том, почему я так или иначе считаю, разбираться, где меня мама уронила, где парень обидел. Давайте лучше просто обмениваться мнениями!!!

5) Почему вы считаете, что первые два абзаца, какая-то подмена? Если девушка столь плоха, то с ней можно вспупать в отношения без обязательств, но не более. По отношению к таким девушкам оправдано понятие "без обязательств". Всё по теме! Вы считаете иначе? Как именно? Полагаете, что с такими девушками вообще не нужно никаких отношений? А с какими же девушками тогда вступают в отношения без обязательств? Или это вообще не от "качества" девушки зависит? Тогда от чего?

RaCeRBoY

Добавлено: 06 Окт 2007, 20:49    Заголовок сообщения:

Там ниже есть тема об этом, я там все пережевал помоему уже до кашки, осталось только впитать) Но видимо гордость за свои взляды важнее(ничего личного, абстрактно так). Попытка номер мильёндва.
1.Ничего страшного не подразумевается. Мыть подразумевается( все это в более ранеей теме есть в моих сообщениях)
2. Подразумеваются обязательства быть честным перед партнером.

ВНИМАНИЕ, ВСТАВКО: Изначально вами был выбран неверный путь развития мысли, оно же противопоставление, а надо - разветвление, та же дорога, только идет паралельно, но не совсем в другую сторону!(кому метафорой непонятно советую изучить творчество баснописцев, они у нас самые лучшие, притчи там почитать тож можно))

3. Вам лучше односложно не отвечать, напридумываете за меня и потом скажете что даже если я этого не сказал то подумал и вообще гад)
Говорить лучше для того чтобы не врать.

4. Внимание показываю на примере. Представьте что вы встречаетесь все как надо, и все отлично. Стоп-кадр! А теперь из всего этого убираем (образно примеры, все гораздо разнообразнее но я дам конкретные наводки куда мыслить для тех у кого плохо получается): истерики если он обещал позвонить а прошло уже 15 минут как он незвонит, обещания любить вечно(гыгы), если ктото занят и идет проводить время с друзьями\подругами не закатывать скандалов мол какого куя, и вообще если кому точто то не нравится говорить как есть, ибо просто отношения это череда взаимных уступок, кто бы не говорил(плз не надо додумывать в это месте за меня что мыть руки там не надо и т.п.)
И вообще, самые внимательные должны были заметить что небыло нислова о сексе. Догадались почему? Садись пять, тем кто непонял отвечаю, потому что отношения нифига не равно секс, и с сексом у этих людей все тоже самое что и у всех остальных, даже может быть лучше, тк надо понимать, что накосячил - можеш быть свободен(если разговор например о сексе чисто(обратите внимание не предыдущие 6 слов!), ибо чаще всего происходит так: буду терпеть тк он во всем остальном милый. Моё личное мнение - в этом вопросе(атеншн еще раз, ЛИЧНОЕ, к вопросу о своб.отн. не относящееся, а то знаем, прилепите) - никакой свадьбы до секса), во всех остальных сферах отношений(дада, это не только секс и мыть слизь)) - тоже самое.

Я ответил просто и конкретно, Если есть вопросы - то тоже коротко и ясно, без бла бла бла, а то передергивание поднадоело уже порядком.

Подмена тк вы выдаете ситуацию за то чем она не является, это как трактовать изнасилование как дтп.

Гера

Добавлено: 07 Окт 2007, 19:48    Заголовок сообщения:

Ну вот уже что-то хоть конкретное написано: "истерики если он обещал позвонить а прошло уже 15 минут как он незвонит, обещания любить вечно(гыгы), если ктото занят и идет проводить время с друзьями\подругами не закатывать скандалов мол какого куя, и вообще если кому точто то не нравится говорить как есть, ибо просто отношения это череда взаимных уступок"

Отвечаю, такие истерики, как вы говорите, действительно бывают с девушками, и словами про без обязательств их не уберёшь. А убрать их можно лишь тем, что дать девушке уверенность в том, что ты её любишь, тогда ей будет понятно, что не позвонил ты вовремя в силу обстоятельств, на не потому что в этот момент уже решил на неё насрать.

То же самое относится и к скандалам по поводу проведения времени. Любящий человек поймёт нужду другого в дружбе, а тот, кто "без обязательств", тот только свои нужды понимает.

Да, отношения - это череда взаимных уступок. Согласна. Но если отношения без обязательств, то никто никому не обязан ни в чём уступать.

И наконец пример из жизни. Знаю пару, где изначально "честно" договорились, что у них будет без обязательств, но постоянно они сканадали из-за двухминутного опоздания и прочей ерунды.

Что же касается вечной любви, так этого ни одно обязательство и ни одна печать в паспорте не гарантирует.

Заявляя об отношениях без обязательств и долго их поддерживая, люди пытаюся избежать проблем, а на самом деле их только наживают.

Коломбина

Добавлено: 07 Окт 2007, 20:39    Заголовок сообщения:

Почему-то эта тема продолжала обдумываться у меня подспудно долгое время.

У каждого из нас есть некоторые умолчания, которые вроде бы сами собой имеются в виду. Но дело в том, что ничего подобного, умолчания у всех разные.

Например, некоторые девушки считают, что если у нее начались отношения с парнем, то это влечет за собой обязательные подарки с его стороны, повышенную сознательность "у тебя же теперь есть я. и ты не можешь не понимать, что теперь ты должен..." дальше может следовать целый список порой довольно бредовых требований от букетов до машины и поиска другой престижной работы, чтобы соответствовать...

У парней тоже может быть свой список. Он обычно меньше. Но в нем могут значиться такие пункты:
- полная подотчетность о встречах и звонках
- бросить общаться со любыми знакомыми мужского пола

и заранее предугадать будут ли выдвинуты такие требования невозможно.
Так что формула "без обязательств" чаще всего означает - никто никому ничего априори не должен. А если что-то не нравится - то лучше обсудить, а не требовать как должное, и так до тех пор пока все позиции не будут оговорены и выяснены постепенно. Некая попытка страховки от недопонимания, скандалов, утомительных и неожиданных требований и последующих разочарований.

Гера

Добавлено: 08 Окт 2007, 10:18    Заголовок сообщения:

Согласна с Коломбиной, кроме одного, что формула "без обязательств" - это страховка. Если речь идёт о длительных отношениях, то никакая это не страховка, а только дополнительный напряг (либо просто для кого-то эти слова ничего не значат, как и многие другие).

В конце концов даже приятельские отношения с человеком своего пола отличаются от отсутствия каких-либо отношений именно наличием обязательств. Чем ближе отношения, тем больше обязательств - и перед другим, и перед собой. Не надо заблуждаться на счёт того, что можно с кем-то вспупить в отношения (те или иные, не обязательно любовные или сексуальные), а обязательств за это не взять.

Родить ребёнка и не иметь обязательств перед ним!? Пойти на работу и не иметь обязательств перед работодателем!? Взять кого-то на работу и не иметь перед ним обязательтсв!? Поселиться с кем-то в одной комнате и не иметь никаких обязательств перед соседом!? Такие формулы вызывают лишь насмешку.

Может, говоря "без обязательств", человек хочет защититься от стереотипов другого человека. Не выйдет! Если девушка считает, что сексуальный партнёр её обязан дарить ей подарки, то, разве от того, что он скажет, что его отношения к ней без обязательств, она изменит свой стереотип!? В любом случае нужно говорить, разбираться, строить мости через психологическую пропасть, разделяющую двоих, оказавшихся в одной постели.

Кстати, в психологии есть чёткое разделение между отношениями и взаимодействием. Может, те, кто занимаются сексом, но хотят всё равно оставаться по разные стороны пропасти, находятся во взаимодейстии, а не в отношениях? ...Интересно, можно ли провести эту грань, когда речь идёт о сексе.

Взаимодействие, кстати, тоже включает в себя обязательства, но чёткие и конкретные.