Добавлено: 30 Июн 2012, 19:39 Заголовок сообщения: кондовая классика в школе может просто убить желание читать (а, имхо, как раз привить любовь к чтению - основная задача уроков литературы в школе). так что доля здравого смысла в этом есть, неплохо бы программу разбавить современными и иностранными писателями.
Добавлено: 30 Июн 2012, 19:46 Заголовок сообщения: Anry, какие например?
а родители зачем? не для того ли, чтобы воспитывать и как раз прививать любовь к чтению? дети учатся читать еще ДО школы, так что про уроки литературы - это неправда. тут задача скорее научиться правильно понимать прочитанное, ну и познакомить с определенным списком литературы.
кстати насколько я помню свою программу, некоторые более менее современные произведения всё же есть. например Замятин
Добавлено: 30 Июн 2012, 20:04 Заголовок сообщения: Нас не учили ничего понимать. Нам постоянно показывали, что если у тебя есть свои мысли по поводу произведения, то лучше их не высказывать. Вот вам статья в учебнике, теперь вы знаете как стоит относиться к произведению и что имел в виду автор, не согласны - трояк по сочинению.
Так что "правильно понимать" = верить тому, что говорит учитель и не иметь своего мнения.
Научить любить литературу получается у одного учителя из сотни, в рамках кондовой школьной программы это крайне тяжело. Все остальные прививают рефлекс : литература - спать, тошнить.
Добавлено: 30 Июн 2012, 20:45 Заголовок сообщения: Арландина, про "познакомить со списком" звучит как "натаскать, чтоб сдал ЕГЭ". Толку от этого списка, если после школы человек ни одной книги не прочтет? Пусть даже он по программе будет все понимать и критику наизусть выучит. Школьная программа - это же крохи. Образование начинается после школы, и в основном это самообразование, а школа должна прививать стремление учиться. На родителей, конечно, можно все свалить.
Может конечно с точки зрения терминологии человек, который еще Серебряный век застал, "более менее современный", но я имел ввиду еще более современных. У нас было в программе и про войну, и Солженицын, но это все проходилось галопом. Сравните масштабы. Грубо говоря, с 5 класса 7 лет ребенку втирают про Пушкиных, потом за полгода ХХ век, а потом за несколько занятий то, что было с 50-60-70х. Что, у нас после войны ничего значимого не написали?
Про то, кого из иностранцев вставлять, даже не знаю, что ответить. Да кого угодно. Там же дохрена всего хорошего. У нас вообще не припомню, чтобы что-то иностранное было, ну разве что по сонетам Шекспира чуток прошлись в каких-то средних классах.
Добавлено: 30 Июн 2012, 21:34 Заголовок сообщения: Anry, пока что родители все сваливают на школу, и никак не наоборот. или дети не должны до школы читать?
и все же хотелось бы увидеть хотя бы парочку названий современной русской и зарубежной литературы, которые можно было бы включить в порграмму.
кстати у нас нонче по новым ФГОСам вообще бред. оказывается, что раньше детей учили только теории, а потом дети выходили из школы и совсем не умели эту теорию применять. теперь же мы должны детей учить учиться, то есть практически находить инфо в инете. как мои тут киндеры в 8 классе вместо своего перевода курочки рябы притащили мне дружно списаный где-то в инете перевод. и по новым ФГОСам так и надо, чтоб знали где взять, но чтоб сами не умели
Добавлено: 30 Июн 2012, 22:20 Заголовок сообщения: Все хорошие учителя в вип-школах преподают, обучая новую постиндустриальную элиту. В обычных школах учителя лишь транслируют свои рабские установки на жизнь детям, доламывая их психику окончательно...в эпоху интернета и постиндустриальной экономики для обычного быдла-ученика они нахуй не нужны, их задача лишь научить детей правильно искать инфу и фильтровать её!
Добавлено: 30 Июн 2012, 23:08 Заголовок сообщения: Арландина, да при чем тут читать до школы.. Я вообще про более сознательный возраст и воспитание читательского вкуса.
На вскидку, из русских можно добавить, например, Распутина, Шукшина, Астафьева, Довлатова, Айтматова, Стругацких, Бродского, Высоцкого. Ну и просто больше времени отдать на тех, что уже есть (не только современных, а начиная с 20х).
Из иностранных, ну хотябы американских классиков типа Хемингуэя с Фицджеральдом. Тут обперечисляться можно. Вообще было бы неплохо параллельно с русскими писателями проходить и иностранных той же эпохи. Типа почитали Пушкина, а потом какого-нибудь Стендаля или Диккенса.
Добавлено: 01 Июл 2012, 0:31 Заголовок сообщения: почитаешь, так у каждого автора один разврат, унижение, измены, нарушение моральных устоев общества - вследствие чего у читателя создается двоякое видение разрешений ситуаций в реальности. нехер читать что попало
Добавлено: 01 Июл 2012, 9:28 Заголовок сообщения: на самом деле, я согласен с тем, что нужно что-то менять в списке школьной литературы. к примеру, ну зачем мучать детей войной и миром, которая и читается то с трудом, а уж что-то понять в ней не представляется возможным, как минимум из-за обилия французского в тексте ( я лично осилил страниц 70 этой белиберды). да и среди тка называемой "классики" полно ширпотреба, такого же как нынче донцова или подобные. также согласен что мало зарубежной литературы, я бы в школе с удовольствием читал бы Лондона, Оруелла, Хаксли, Бредбери, да По достаточно интересен.
по поводу сочинений, тут учителя и критики, мне кажется настолько увлеклись поиском скрытого глубокого смысла в произведениях, что сами авторы охренели бы от того что они на самом деле думали, когда писали их. есть кстати серия всем известного саус парка как раз про поиск смысла в литературе)
Добавлено: 01 Июл 2012, 10:14 Заголовок сообщения:
| Арландина писал(а): |
| по новым ФГОСам так и надо, чтоб знали где взять, но чтоб сами не умели |
Добавлено: 01 Июл 2012, 13:01 Заголовок сообщения: "Нудность", "тяжеловесность", "кондовость" классической литературы объясняется довольно просто: в момент написания она была адресована высокообразованным людям из круга общения автора, окончившим как минимум классическую гимназию, а чаще - университет. Благодаря учению языков древности в классических гимназиях, такие люди обладали в багаже прочитанного Гомера, Софокла, Катулла, Цицерона в подлинниках. Классическая литература полностью пронизана символами, происходящими из античности. Аналогично символы брались из последующих эпох: Средневековья, Ренессанса, Нового Времени. Все значительные писатели в какой-то мере интегрировали знания (как принимая идеи предшественников, так и отрицая их) всей Мировой Культуры - из того среза, что восприняли они сами.
И такое несовпадение между высокой плотностью символов в текстах, сложностью идей, использующих такие символы, как и самой структуры текстов, и уровнем базового образования большинства школьников как раз и заставляет последних пасовать перед классическими произведениями, вешать на них ярлык скучности.
Если человек хочет быть образованным, он должен понять в школе, что читать, и, более того, читать сложные книги, ему придётся всю жизнь и очень много. Другого пути нет.
Добавлено: 03 Июл 2012, 9:00 Заголовок сообщения: На примере себя могу сказать, что в школе не вызывали книги классиков большого впечатления. Читать было трудно и нудно. Сейчас при прочтении тех же книг, они вызывают другие эмоции. Хочется их читать. Так что, по-моему, книге, написанной классиками свое время.
Добавлено: 08 Июл 2012, 8:59 Заголовок сообщения: Открываем первую главу Войны и мира, читаем, и успокаиваемся.