киноклуб


ваши предложения по фильмам

17 Фев 2008, 21:42

Страница 1 из 1
Автор Сообщение

Ольга

СообщениеДобавлено: 17 Фев 2008, 22:06    Заголовок сообщения:
[Цитата]

Мне 20 лет. реж Марлен Хуциев.1964 год\драма
продолжительность правда 2 часа 44 минуты.
Фильм рассказывает о проблемах молодежи, ее месте в жизни, о взаимопонимании поколений и незыблемости нравственных ценностей и о том, что ничего не страшно, когда рядом с тобой друзья, когда есть во что верить, чьей памятью клясться.
В эпизодических ролях снялись: Андрей Тарковский, Андрей Кончаловский, Александр Митта, Павел Финн, Наталия Рязанцева.
Использованы документальные съемки вечера поэзии в Политехническом музее с участием: Евгения Евтушенко, Андрея Вознесенского, Риммы Казаковой, Роберта Рождественского, Беллы Ахмадулиной и др.

Я не помню смотрела его или нет,но мама сейчас говорит что он о шестидесятниках и был культовым и вообще он ей очень нравился всегда
в 1965 получил специальную премию жюри в Венеции на МКФ
______________________________________________

Фильм вышел в 1962 году под названием "Застава Ильича" и сразу был снят с проката.
Когда в книгах и статьях бывших «шестидесятников» заходит речь о «Заставе Ильича», неизменно повторяется тот же мотив: «это был фильм о нас — двадцатилетних.. Все было узнаваемо: переулки, дома, маршруты прогулок героев, квартиры». После трескуче-безжизненного искусства сталинской эпохи «шестидесятники» жаждали Правды; наряду с поэзией и другими художествами картина Хуциева — своими, кинематографическими средствами — удовлетворяла эту жажду. Однако, секрет воздействия фильма до сих пор загадочен. Здесь нет ярких, запоминающихся характеров; герои фильма — трое обычных ребят из рядовых московских семей: один — Славка, недавно женился, у него крохотный сынишка; другой — Колька — острослов и «ходок» по женской части; третий, вероятно, главный из троицы — Сергей, только что вернулся из армии, поступил на завод, собирается в институт на вечернее отделение. Фильм не захватывает драматизмом столкновений между героями — они не конфликтуют, редкие и быстротечные размолвки между ними — не в счет. Иные критики приписывали успех картины самой Москве, снятой оператором Маргаритой Пилихиной проникновенно лирически.
Мягкая, трогательная картина все ж подверглась разносу на самом высоком уровне — 8 марта 1963 года Н. С. Хрущев, выступая перед творческой интеллигенцией, обрушился на «Заставу...» с резкими нападками. Особый гнев Первого секретаря вызвала финальная сцена, где Сергей разговаривает с погибшим на войне, привидевшимся ему отцом. На мучающий юношу вопрос: «как жить?», чтобы не превратиться в безликую «человеко-единицу», отец не дает ответа, говоря, что 23-летний сын старше его на два года и должен сам решать. Хрущеву почудился тут пугавший партийное руководство «конфликт поколений»; картину вернули на доработку, потребовали исправлений и переделок. Она вышла на экраны лишь в 1965 году, после отстранения Хрущева, в искалеченном виде и под новым названием: «Мне двадцать лет». В новой версии отец произносил прочувствованную речь, требуя, чтобы сын всегда держал совесть в чистоте. Странно преобразилась и одна из ключевых сцен, в которой Сергей вместе со своей девушкой слушал поэтов, выступавших на популярных тогда вечерах в Политехническом музее. Стихи звучат и в переделанной картине, кадры же с поэтами нещадно вырезаны — получалось, что вид поэтов более крамолен, чем их слова. Фильм, даже будучи переработан, удостоился высокой чести — получил специальную премию жюри на Венецианском фестивале. В годы перестройки ему вернули первоначальный вид; в Доме кинематографистов состоялась его подлинная премьера.

fleet

СообщениеДобавлено: 17 Фев 2008, 22:38    Заголовок сообщения:
[Цитата]

это замечательное кино. Оттепель...)

Kelme

СообщениеДобавлено: 17 Фев 2008, 23:22    Заголовок сообщения:
[Цитата]

порно может вместе посмотрим? БРАЙНА БАКС ЛАВ ДАБЛ АНАЛ ? Подмигивание

dust

СообщениеДобавлено: 18 Фев 2008, 0:53    Заголовок сообщения:
[Цитата]

64 год? молодежь? наверно очень актуально. жизненно.
оля - ты непробиваемая. вредно все время смотреть классику - станешь умной и очень скучной. и перестанешь цвета различать.
кино это, все-таки, развлечение. поэтому, нижеследующее:

нисландия / дания 2004
фридрик тор фридрикссон

фильм-сага о любви и смысле жизни. поэтичный и грустный, как сама жизнь; мудрый, но простой как сказка.
чистая и детская любовь джеда и клои внезапно разбивается в результате несчастного случая. они молоды, счастливы и только начинают самостоятельную жизнь... а ещё они неполнценны умственно, потому многое для них непонятно. Например, в чём смысл жизни? хотя на этот вопрос не знают и "полноценные" люди. для клои весь смысл жизни был в её любимой кошке, пока джед случайно не стал виновником её смерти. во что теперь верить и для кого жить? для клои этот вопрос жизненно важен. она отказывается выходить замуж за джеда пока он не найдёт ответ. но кто знает такие вещи? ди джей радиостанции? продавец телевизоров? а может... владелец свалки?

не только джед сталкивается с непониманием экзистенциального вопроса. его отец, всю жизнь проводивший вечера у телевизора, вдруг понимает, что он что-то теряет в жизни. он ходит по улицам рекъявика целыми вечерами и ищет смысл жизни в окнах горожан... а они только смотрят телевизор. в каждом окне, любом магазине, офисе. богатые и бедные, здоровые и больные, умные и глупые - все они тоже не знают смысл жизни и не думают о нём.

всё это кажется надуманным и детским, но захватывает чувства и мысли до самого конца. а в чём смысл? сам режиссёр говорит, что он предпочёл, чтобы зрители не пытались понять его картины, а прочувствовали их.

* * *

on the edge / ирландия 2001
Джон Карни

Девятнадцатилетний Джонатан не хочет умирать. Но и жить ему совершенно не хочется. А поэтому одним пасмурным утром он, прихватив урну с прахом покойного отца, разгоняет машину до скорости 100 миль в час и направляет ее прямо с отвесного обрыва.

Шансы остаться в живых после этой смертельной процедуры ничтожны, но Джонатан чудом спасается. Его помещают в психиатрическую клинику в отделение изгоев с суицидальными наклонностями. Здесь Джонотану предстоит провести три долгих месяца и придти к неожиданному и забавному выводу: жизнь при всех ее гадостях и жестокостях — очень неплохая штука!

играет чувак, который был угарным физиком в sunshine

* * *

и еще Nine Lives - http://unsorted.ru/viewtopic.php?t=67229


а вы все засранцы черно-белые

SunNNN

СообщениеДобавлено: 18 Фев 2008, 1:19    Заголовок сообщения:
[Цитата]

А мне нравится Олино предложение. Язык

Мне кажется, "Мне двадцать лет" не так уж сильно по духу далек от того, что ты предлагаешь.

Поэтому твои предложения мне тоже нравятся.

Тополеф_М

СообщениеДобавлено: 18 Фев 2008, 2:16    Заголовок сообщения:
[Цитата]

А Ким Ки Дука "Клющка для гольфа" еще не смотрели?

Предлагалось помоему уже давно Сарказм

Еще Бернардо Бертолуччи "The sheltering sky"

Ольга

СообщениеДобавлено: 18 Фев 2008, 2:44    Заголовок сообщения:
[Цитата]

dust,включи широкоугольник Улыбочка мне нравится цветное также как и чб) в конце концов в месяце не один показ и даже не два,можно все успеть посмотреть.А вообще я абсолютно не настаиваю.Если я захочу что-то посмотреть могу это и дома посмотреть) я просто предлагаю...кто-то даже уже не против...И я кстати за Нисландию)
SunNNN,я думаю что эти фильмы все-таки разные и по духу тоже)

Ольга

СообщениеДобавлено: 18 Фев 2008, 2:52    Заголовок сообщения:
[Цитата]

dust,посмотрела кстати экс-барабанщика.Снят круто конечно,но это отвратительно.Если бы так могли снимать доброе и умное кино...а так считаю что очень уж просто снимать треш.

dust

СообщениеДобавлено: 18 Фев 2008, 3:26    Заголовок сообщения:
[Цитата]

картина ради картинки! этого вполне достаточно

iriah

СообщениеДобавлено: 18 Фев 2008, 7:46    Заголовок сообщения:
[Цитата]

А можно ли скопипастить в один списочек все пересмотренные в киноклубе фильмы? Чтобы были понятны совсем не тронутые поля деятельности. Подмигивание

bloodrock

СообщениеДобавлено: 18 Фев 2008, 12:53    Заголовок сообщения:
[Цитата]

ох, дуст, куда ты катишься (((
а ведь когда то вместе вестерны смотрели и сериал лост....

vadik

СообщениеДобавлено: 18 Фев 2008, 16:33    Заголовок сообщения:
[Цитата]

Kelme писал(а):
порно может вместе посмотрим? БРАЙНА БАКС ЛАВ ДАБЛ АНАЛ ? Подмигивание

дурила Brianna banks и тут тебя приходица учить..неуч... боже куда мы катимся)))

Лилия

СообщениеДобавлено: 18 Фев 2008, 21:58    Заголовок сообщения:
[Цитата]

А мы опять..
"Посетитель музея", реж. К.Лопушанский, 1989, СССР.
-
"..Экологическая катастрофа свершилась. Это последний акт и логическое завершение многовековых отношений Человека и Природы, построенных на ненасытном потребительстве. Герой фильма — один из немногих оставшихся в живых и сохранивших человеческий облик и образ мыслей… «Посетитель» пришел, чтобы искупить вину человечества…

«Посетитель музея» — это религиозная драма-притча о поиске истины и смысла, о жертвенности и фанатизме, о вечном противостоянии добра и зла. По словам режиссера, в эпизодах с массовкой снималось более тысячи реальных сумасшедших (среди них были и переодетые врачи, на всякий случай). Местами изображение напоминает кадры сегодняшней телевизионной хроники с Ближнего востока. Что это — пророчество или провидение?.."

Nesky4ai

СообщениеДобавлено: 19 Фев 2008, 22:54    Заголовок сообщения:
[Цитата]

Видеолекции по Концепции Общественной Безопасности. Кто и как управляет человечеством, в частности кто и как управляет общественными процессами в нашей стране

inf1uence

СообщениеДобавлено: 19 Фев 2008, 23:49    Заголовок сообщения:
[Цитата]

чёт давно я к вам не заходил... навестить чтоль вас Подмигивание

Мёртвый_Тамагочи

СообщениеДобавлено: 21 Фев 2008, 0:04    Заголовок сообщения:
[Цитата]

хотелось бы Джармуша "Stranger than Paradise" тогда я бы даже отменила дела-) и еще Кэтрин Брейя "Тайная любовница" Стыдно )

Courtney

СообщениеДобавлено: 24 Фев 2008, 14:38    Заголовок сообщения:
[Цитата]

экранизация книги ни_разу_не_попсовой писательницы Амели Нотомб "Страх и трепет"

boka

СообщениеДобавлено: 25 Фев 2008, 19:01    Заголовок сообщения:
[Цитата]

Предлагаю два фильма:

<a href="/weblogs/upload/813/209313992947c2eb41de13f.jpg">
<img height="300" src="/weblogs/upload/813/209313992947c2eb41de13f.jpg"></a>

Прибытие поезда
Россия; 1995; 103 мин.

Режиссеры: Александр Хван, Дмитрий Месхиев, Алексей Балабанов, Владимир Хотиенко
В ролях: Сергей Маковецкий, Александр Кайдановский, Гарик Сукачев, Евгения Смолянинова, Анна Семкина, Алексей Жиров, Александр Детков

Альманах, посвященный столетию кинематографа. Состоит из четырех новелл — «Свадебный марш» (Хван), «Экзерсис № 5» (Месхиев), «Трофим» (Балабанов), «Дорога» (Хотиенко). Новеллы связаны между собой темой кино и темой поезда — самым знаменитым (с легкой руки братьев Люмьер) кинообразом.

_____________________________________________________________

<a href="/weblogs/upload/813/124921063647c2eb47dea2b.jpg">
<img height="300" src="/weblogs/upload/813/124921063647c2eb47dea2b.jpg"></a>

Мечтатели (Dreamers, The)
Франция, Великобритания, Италия; 2003; 121 мин.

Режиссёр: Бернардо Бертолуччи
В ролях: Майкл Питт, Луи Гаррель, Эва Грин, Робин Ренуччи, Анна Ченселлор, Грета Гарбо, Джон Гилберт, Жан-Пьер Кальфон, Анна Карина, Жан-Пьер Лео, Жан Себерг

Париж, 1968 год. Демонстрации студентов на улицах, в воздухе пахнет революцией… Но у трех подростков, Тео и Изабель, брата и сестры, и их друга Мэтью, американского студента, своя реальность, свой мир — мир кино. Синематограф овладевает их душами: Дни и ночи проходят в просмотре фильмов. «Кинофилы» не выходят из дома… Кино становится их жизнью. Сначала это просто игра, затем — сложная паутина психологических и сексуальных отношений. Между тем, демонстрации на улицах Парижа достигли своей кульминации…

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/8043/
_____________________________________________________________
Имхо, самые подходящий для нашего киноклуба фильмы.

Ольга

СообщениеДобавлено: 26 Фев 2008, 19:59    Заголовок сообщения:
[Цитата]

boka,я думаю,наоборот...Прибытие поезда только единицы наверняка захотят смотреть,а мечтатели думаю многие видели...второй раз неинтересно...лучше что-то из французской новой волны тогда уж посмотреть...чем кино ОБ этом.

boka

СообщениеДобавлено: 26 Фев 2008, 22:53    Заголовок сообщения:
[Цитата]

Ольга, Прибытие поезда, фильм уважаемых и интересных многим режиссеров. Снят не для проката. Интересен с художественной точки зрения. И подумать есть над чем. Фильм подходит по всем критериям. И заинтересует больше десятка человек, а это уже аудитория. Твои заявления голословны.

Я посмотрел мечтателей недавно. И такие фильмы в киноклубе вызывают неподдельный интерес. "Эйфория" тому пример. Фильм цельный и не только о чем ты сразу подумала. Мечтатели -- киноманы, как и некоторые из посетителей киноклуба. Тема близка. Революционное настроение и тема неугодничества раскрыта в интересном свете. И тут твои заявления голословны.

И не все из французской новой волны стои смотреть. Предлягай конкретно. Критикуй доказательно.

Лилия

СообщениеДобавлено: 26 Фев 2008, 23:44    Заголовок сообщения:
[Цитата]

dust писал(а):
64 год? молодежь? наверно очень актуально. жизненно.
оля - ты непробиваемая. вредно все время смотреть классику - станешь умной и очень скучной. и перестанешь цвета различать.

нас не парит. думаю, жанр non-entertaining вам знаком

Ольга

СообщениеДобавлено: 27 Фев 2008, 0:33    Заголовок сообщения:
[Цитата]

boka,об этом я имела в виду не об том что вы подумали..а ОБ новой французской волне...

я не критикую.мне вообще-то все равно.

boka

СообщениеДобавлено: 27 Фев 2008, 0:48    Заголовок сообщения:
[Цитата]

Тогда. Тогда, я тебя не понял. Улыбочка Вернее ты выразилась так чтобы тебя поняли не првильно.

Из предложенного.

Я двумя руками за:
Мне 20 летhttp://www.kinopoisk.ru/level/1/film/46660/

Не очень хочется но по формату проходит:
Девять жизнейhttp://unsorted.ru/viewtopic.php?t=67229
Niceland (Population. 1.000.002)http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/78059/

Может интересно, давайте посмотрим:
На краюhttp://www.kinopoisk.ru/level/1/film/23488/
Некоторые фильмы режиссера Кима Ки Дукаhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Ким_Ки_Дук

Очень не нравится. Буду сожалеть о показе:
Посетитель музея

Посмотрю с некоторым интересом. Но вы найдете это кино?:
Более странно, чем в раю (Stranger Than Paradise) — http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/17705/
Главный герой — житель Нью-Йорка, эмигрант из Венгрии Уилл, который стыдится своего венгерского происхождения и своего настоящего имени Бела (по-английски оно звучит как женское имя Белла). Однажды к нему приезжает флегматичная кузина Эва из Будапешта. Эва собиралась погостить у него всего несколько часов по дороге к тёте в Кливленд, но тётя неожиданно заболевает, и в результате она проводит у него 10 дней. Сначала её общество тяготит Уилла, но затем, когда Эва наконец уезжает в Кливленд, тот даже начинает испытывать к ней какую-то симпатию. Вскоре Уилл вместе со своим другом, с которым они зарабатывают деньги в азартных играх, выигрывают на двоих 600 долларов и решают отправиться в Кливленд, чтобы навестить Эву. Кливленд оказывается скучным местом. Втроём с Эвой (которая не знает о роде их занятий) они решают отдохнуть во Флориде. Там их пути расходятся, причём Эва случайно оказывается втянутой в криминальную историю. Финал фильма остаётся открытым.

Итого: Фильмов предложено меньше чем количество показов. А хороших меньше чем половина.

Гость

СообщениеДобавлено: 27 Фев 2008, 1:14    Заголовок сообщения:
[Цитата]

мне 20 лет я кстати не выдержала и сама посмотрела,теперь даже не знаю...смотреть в киноклубе опять совсем нет желания,так что лучше посмотрим что-то другое. за эгоизм прошу прощения

Ольга

СообщениеДобавлено: 27 Фев 2008, 1:17    Заголовок сообщения:
[Цитата]

под гостем я конечно

dust

СообщениеДобавлено: 27 Фев 2008, 3:27    Заголовок сообщения:
[Цитата]

я нашел Параноид парк на двд с рус. и анг. дорожками
так как там колличество диалогов стремится к нулю, и все они на очень понятном анг., можно засмотреть этот антифильм на языке оригинала
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/262420/

boka

СообщениеДобавлено: 27 Фев 2008, 23:43    Заголовок сообщения:
[Цитата]

В прошлый раз предлагали:
"Совершенный человек", "5 препятствий" и "Хиросима, любовь моя"

iriah писал(а):
Я хотел бы предложить
1) сборник короткометражных фильмов Збигнева Рыбчински;
2) подборку анимационных фильмов Алексеева, Норштейна и Старевича - в формате просмотр - обсуждение - просмотр...;
Но особенно:
3) из Робера Брессона: "Деньги" (1983) или "Наудачу, Бальтазар" (1966). За недолгое увлечение кинематографом посмотрел сотни фильмов, но каждый пересмотр фильмов Брессона для меня такая встряска мировоззрения!.. хочется посмотреть, что будет со зрителями киноклуба.


Я в осном за просмотр каждого из этих фильмов.

Ольга

СообщениеДобавлено: 28 Фев 2008, 0:00    Заголовок сообщения:
[Цитата]

я решила,что Хиросиму скучно смотреть в киноклубе...Просто если кому-то интересно,приносите диск,запишу...

SunNNN

СообщениеДобавлено: 28 Фев 2008, 0:33    Заголовок сообщения:
[Цитата]

Я могу ошибаться, но, по-моему, "Прибытие поезда" - очень короткий фильм.) Разве как бонус к чему-ибудь показать.) Вот это было бы любопытно.

Ольга

СообщениеДобавлено: 28 Фев 2008, 0:43    Заголовок сообщения:
[Цитата]

Это люмьеровский короткий...а это ж другое

SunNNN

СообщениеДобавлено: 28 Фев 2008, 0:50    Заголовок сообщения:
[Цитата]

А-а, да? А я про люмьеровский подумал...)) Ну, думаю, бока совсем в эксцентричность ударился! Весело Устраивать показ длиною меньше минуты, по-моему... Весело

Ольга

СообщениеДобавлено: 28 Фев 2008, 0:52    Заголовок сообщения:
[Цитата]

я кстати тоже сначала про люмьеровский подумала,из-за фотографии...

boka

СообщениеДобавлено: 29 Фев 2008, 20:03    Заголовок сообщения:
[Цитата]

Ну что же. Предложу еще два фильма.

Броненосец потемкин

<img src="/weblogs/upload/813/189994298647c839165c6dc.jpg">

Год выпуска: 1925
Страна: СССР
Продолжительность: 1:11:01

Режиссер: Сергей Эйзенштейн

В ролях: Александр Антонов, А. Глауберман, Александр Левшин, Андрей Файт, Беатрис Ветольди, Бродский, Владимир Барский, Владимир Уральский, Григорий Александров, Зеренин, Иван Бобров, Константин Фельдсман, Коробей, Марусов, Михаил Гоморов, Н. Полтавсева, Протопопов, Прохоренко, Репникова, Сергей Эйзенштейн, Юлия Эйзенштейн

О восстании матросов Черноморского флота на броненосце "Князь Потемкин-Таврический" в июне 1905 года. Премьера состоялась 18.01.1926 г. в 1-м Госкинотеатре (ныне - к/т "Художественный") под музыкальное сопровождение Э. Майзеля.- Первый в числе 12-ти лучших фильмов всех времен и народов по результатам международного опроса критиков в Брюсселе в 1958 году (110 голосов из 117), "один из лучших" - в 1954 году.- Лучший фильм по признанию Американской Киноакадемии (1926).- Первый среди ста лучших фильмов по опросу киноведов мира (1978).Немой фильм был озвучен в 1930 году, восстановлен в 1950-м (композитор Николай Крюков) и в 1976 году (композитор Дмитрий Шостакович) на киностудии "Мосфильм" при участии ГОСФИЛЬМОФОНДА СССР и музея С. М. Эйзенштейна под художественным руководством Сергея Юткевича. Последний вариант и записан на кассете. Призы: Париж-26 (Выставка).Таковы факты. У меня лично после просмотра сложилось впечатление, что я побывал там и тогда, воспользовавшись машиной времени. Посмотреть этот фильм следует всем, кто любит и уважает киноискусство. (Иванов М.)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Броненосец_Потёмкин_(фильм)
_____________________________________________________________

Александр Невский

<img src="/weblogs/upload/813/174567900247c8397d33438.jpg">

год 1938
страна СССР
время 112 мин

режиссер Сергей Эйзенштейн, Дмитрий Васильев

На западные рубежи Руси наступают войска Тевтонского Ордена. Они захватывают Псков, мучают и убивают местных жителей. Рыцари заранее делят ещё не завоеванные русские земли, присваивая себе титулы князей и надеясь на поддержку Папы Римского.

Новгородский люд на вече решает собирать дружину и звать на командование ей опытного полководца князя Александра, прозванного Невским. Двое богатырей — Гаврила Алексич и Васька Буслаев (реальные личности) — сватаются к одной девице, и она решает, что выберет того, кто лучше покажет себя в битве.

Войска сходятся к берегам замёрзшего Чудского озера. Перед боем один дружинник рассказывает князю басню о лисице, застрявшей в развилке дерева, куда её заманил заяц. Александр поступает похожим образом: строит свои войска клещами, в то время как «кабан» тевтонцев наступает прямо по центру. Русичи окружают врага, зажимают в «тиски» и разбивают его. Бросившиеся в бегство немцы тонут, проламывая тяжелыми доспехами лёд. Предводители агрессоров попадают в плен.

После битвы русские женщины собирают раненых. Двух богатырей-героев едва живыми отвозят в Новгород, где Василий публично отдает первенство другу. Сам же он женится на дочке воеводы, сражавшейся в битве наравне с мужчинами.

Князь и новгородский люд судят тевтонцев. Рядовых кнехтов отпускают, рыцарей оставляют для выкупа. Предводителей войска и предателей толпа линчует на месте. После этого новгородцы бурно празднуют победу. Александр, напутствуя отпущенных кнехтов, перефразирует Библию: «Кто к нам с мечом придёт, от меча и погибнет! На том стоит и стоять будет Русская Земля!»

http://ru.wikipedia.org/wiki/Александр_Невский_(фильм)

Ольга

СообщениеДобавлено: 29 Фев 2008, 22:18    Заголовок сообщения:
[Цитата]

все это видели.те кто не видел,тому это не нужно.
по самой классической классике думаю не стоит ударяться.

boka

СообщениеДобавлено: 01 Мар 2008, 1:14    Заголовок сообщения:
[Цитата]

Да, есть у меня такая вредная особенность я люблю самую классическую классику и готов смотреть её много раз. К моему удивлению и сожалению многие смотрят фильмы по одному разу. Это как минимум плохо для них. Многие грани открываются только с 7-го просмотра.

Sheiqhmla

СообщениеДобавлено: 15 Мар 2008, 11:30    Заголовок сообщения:
[Цитата]

which sells for half an ounce of silver at Canton, may there be really smaller value to the annual produce of its land and labour, according to

Helplnen

СообщениеДобавлено: 15 Мар 2008, 11:30    Заголовок сообщения:
[Цитата]

and which their creditor find in getting payment, that occasions of what can be purchased with it that of the carrying trade, by the value

Показать сообщения:   
Страница 1 из 1