unsorted ~ Нужна ли высшая математика в школе?

Pro et Contra

Возраст: 67 C нами с 02.10.2007 Репутация: **-14.5**

MajorQ писал(а):

что вы подразумеваете под словом "высчитывать?"

Решение примера или задачи путем несложных манипуляций?
То есть слишком просто, не какого разгона фантазии. Есть проблема есть её решение.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Вот на тему, нужна ли высшая математика, а в частности те самые пресловутые "начала анализа", в повседневной жизни. Любителям калькуляторов посвящается. Задачка про двух гопников и семки:

Два районных пОцана, Вован и Толян, решили прикупить семок. На базаре стояли две пенсионерки с одинаковыми семками, что не удивительно, ибо по нищете они натырили их с одного и того же соседнего колхозного поля. Торговали, чтобы не разосраться вконец, по одной и той же цене. Только у одной клюшки кружка, как единица измерения товара, была в полтора раза шире, но в полтора раза ниже, аналогичного инвентаря второй клюшки. Вован и Толян, как два конкретных пОцана, не могли позволить себе выступить деревенскими лохами и переплатить за семки. Тем более, что с одной из старых клюшек в этот момент трындела Марь-Ванна, соседка одной из клюшек, известная стерва и, по совместительству, училка математики в школе Вована и Толяна. Уж она-то с радостью и блеском в глазах растрындит на всю школу, как два двоечника и обормота из ее класса облажались на базаре, и, тем самым, уронит авторитет пОцанов ниже плинтуса! Так как быть-то? У какой бабки покупать семки, чтоб не быть лохами по жизни?

C нами с 02.01.2008 Репутация: **90.8**

У той у которой в полтора раза шире кружка. Но причем тут высшая математика? Это стереометрия как никак.
Я в прошлом посте уже задавал вопрос, про то что считать высшей математикой в школе, и что хотят отменять. Так и не понял Грустно

.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

photon, попробуйте осмыслить, как вы пришли к этому ответу, не используя калькулятор и не зная размеров кружек. Что это, если не анализ? Подмигивание

Кстати, сколько времени ушло и каков метод решения был? Я на эту задачу и секунды не потрачу и ни одной формулы не напишу. Чистая алгебра и анализ функций...

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.7**

однофигственно у какой покупать только высшая математика тут совсем нипричем

ps там где то в сортеде была тема про тонну стали и тонну пуха. может сюда перенесем в качестве примера???

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

linch, не однофигственно ни разу... У одной цена за единицу объема выше почти в полтора раза...

Возраст: 35 C нами с 22.05.2006 Репутация: **70.2**

MajorQ, А я пожалуй формулу для объема цилиндра использую.

а по теме вопроса, безусловна нужна. Развивает мышление и имеет множество применений.

А для тех, кто считает, что высшая математика бесполезна: учите алфавит и цифры. Остальным людям проще работу найти будет.

з.ы. MajorQ, ровно в полтора раза Подмигивание

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.7**

MajorQ писал(а):

не однофигственно ни разу... У одной цена за единицу объема выше почти в полтора раза...

MajorQ писал(а):

MajorQ, А я пожалуй формулу для объема цилиндра использую.

тобишь площадь основания на высоту.
у меня ход мыслей был такй же (хотя повторюсь что с точными наукамия не в ладах но ничего против них не имею). так почему же неверный ответ??

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Coffee_and_Cigarettes, она не нужна там в прямом виде. Достаточно просто обратить внимание, что в одном случае множитель 1.5 используется в прямой виде, а в другом - в квадратичном... Итог - не нужен ни калькулятор, ни нудное решение неравенств - 1.5 в квадрате больше, чем 1.5 Подмигивание

Возраст: 35 C нами с 22.05.2006 Репутация: **70.2**

linch, решаем задачу не требующую высшей математики Улыбочка

s1=h*(Pi*d^2)/2
s2=(h/1,5)*(Pi*(1,5*d)^2)/2=(h*(Pi*d^2)/2)*(2,25/1,5)=1,5*h*(Pi*d^2)/2

Надеюсь, что ясно.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Вся фишка не в "высшести" математики, которая используется, а именно в том простом факте, что умение оперировать формулами и буквами вместо конкретных цифр и делать из этих формул выводы - это и есть те самые начала анализа. Собственно, ради этого оно все и преподается в школе. Производные, интегралы, логарифмы и прочая-прочая - всего лишь полезная нагрузка при развитии этого навыка. Просто первые два это уже следующий этап анализа, чуть более высокий уровень абстракции...

C нами с 01.09.2008 Репутация: **-0.7**

Интересно, вот пример задачи, где прямое прибегание к высшей математике затрудняет поиск решения.
На одной колее стоят два поезда на расстоянии 200 км, поезда начинают двигаться по направлению друг к другу, каждый со скоростью 50 км/ч в какой-то момент времени, одновременно взлетает муха с лобовухе одного из поездов и летит по направлению к другому и обратно. Найдите расстояние, пройденное мухой и количество касаний лобовух поездов вплоть до момента размозжения при столкновении поездов, размерами мухи пренебречь Весело

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

муха летит со скрость 75 км/ч

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

MajorQ писал(а):

умение оперировать формулами и буквами вместо конкретных цифр и делать из этих формул выводы - это и есть те самые начала анализа.

Больше похоже, что сие алгебра... Я в шоке

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

H14sk, а выводы из сих операций - не анализ разве? Я в шоке

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

MajorQ писал(а):

а выводы из сих операций - не анализ разве? Я в шоке

Анализ не в смысле логики, а в смысле математики, это тоже (как и в логике) выделение главной части, но при учете отделения бесконечно малых.