unsorted ~ Здравые рассуждения о массовых репрессиях

Краснов П.

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

Dio писал(а):

Я про гулаг что-нибудь говорил?

Ну да, вы ж даже пишете это слово исключительно маленькими буквами... Сарказм

это же такая мелочь -

Dio писал(а):

Путем человеческого же ресурса моментально осваивать новые земли,

Прекрасное выражение "человеческий ресурс"! Типа трать его по полной, русские бабы ещё детей нарожают!

Saryed писал(а):

Мне все равно как автор выражает собственную мысль, это его дело. Я подкинул пищу к размышлению - жуйте.

Устроился на Ансортед официантом? На окладе сидишь или по сдельщине работаешь? Весело

Возраст: 34 C нами с 20.01.2008 Репутация: **9.3**

Dio писал(а):

Сгноили "пару-тройку" миллионов неугодных режиму людей. А были ли другие способы?

А вы начало темы пропустили. Красновым отрицается сам факт массовых репрессий. Нет там рассуждений по вопросу, возможно было этого избежать или нет. Равнодушный

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

Dio писал(а):

Сгноили "пару-тройку" миллионов неугодных режиму людей. А были ли другие способы?

Сгноить сам режим!

Возраст: 34 C нами с 20.01.2008 Репутация: **9.3**

Dio писал(а):

Прозвучали прекрасные доводы Шляхтича,

Г-ну Шляхтичу я пару вопросов задала в этой теме. Невнимательно читали. Сарказм

Когда он мне на них ответит, буду с ним беседовать.

Шляхтич писал(а):

реабилитировали даже расстрелянных немецких агентов, устраивавших взрывы в Николаеве ещё в первую мировую, схваченных перед отечественной войной,, т.к. немцы опять вышли с ними на связь.
Вы даже не знаете, о чём пишете Весело

Вот, кстати, могу еще спросить у г-на Шляхтича. Шляхтич, а вы случайно не знаете, сколько количеством было немецких агентов в тех 12,5 миллионах амнистированных?

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

Шляхтич писал(а):

еБаксенфюрер писал(а):
Даже по официальным советским данным (это не "антисоветская пропоганда") под закон о реабилитации попали 12,5 миллионов человек

реабилитировали даже расстрелянных немецких агентов, устраивавших взрывы в Николаеве ещё в первую мировую, схваченных перед отечественной войной,, т.к. немцы опять вышли с ними на связь.

И сколько же тех "немецких агентов" в Николаеве было схвачено и расстреляно? миллионов 10?

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

Очкарик писал(а):

Dio писал(а):

Сгноили "пару-тройку" миллионов неугодных режиму людей. А были ли другие способы?

Сгноить сам режим!

А потом?

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

Dio писал(а):

А потом?

Жить долго и счастливо!

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

Очкарик писал(а):

Dio писал(а):

А потом?

Жить долго и счастливо!

/me одел розовые очки Улыбочка

C нами с 18.02.2008 Репутация: **99.7**

Шляхтич писал(а):

еБаксенфюрер писал(а):

Почитайте Архипелаг Гулаг хотя бы...

это художественное произведение, вы ещё по Чип и Дейлу бурундуков изучайте.

Это не художественное произведение с каким-то сюжетом. Это набор фактов, описание того, что видел сам Солженицын, рассказы других людей, подвергшихся репрессиям. Все факты и цифры там документальные, все люди реальные.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Очкарик писал(а):

И сколько же тех "немецких агентов" в Николаеве было схвачено и расстреляно? миллионов 10?

я конкретно о группе, ненадо втирать очки, немцы использовали старые связи ещё с первой мировой. Или это для вас откровение ?

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

kuur писал(а):

Это понятно. Но на Науке-то, как вы сами сказали, обсуждают.

Присмотритесь, у меня "Вопрос "о массовых репрессиях" обсуждали неоднократно на Науке"

kuur писал(а):

по этим скудным сообщениям можно заметить, что человек, создавший тему, и те, кто ему отвечает, в общем-то имеют очень близкие взгляды на жизнь. По моему мнению, очень смахивает на АКМ.

Могу попробовать выложить ссылки, но сомневаюсь, что это изменит Вашу веру. Там были еще аттачменты с обоснованиями, но много не дозволялось прикладывать, проходилось удалять. Моя позиция была близка к позициям Шляхтича, Артем69, Мытаря.
Быть может, будет достаточно, если выскажу вкратце несколько тезисов.
1) В конце 80-х тоже верил в массовые репрессии и паранойю Сталина.
2) О борьбе с троцкизмом знал, но сути не понимал.
3) Узнал о событиях в Испании – путч троцкистов в тылу в ответственный момент гражданской войны, т.е. троцкисты заявили о себе, что готовы бороться со сталинским направлением любыми средствами.
4) Разобрался в сути разногласий троцкистов со сталинским направлением. Троцкисты – за перманентную революцию, сталинисты за построения чего-то в одной стране.
5) Соображения что Троцкий, не смотря на изгнание, имел существенное представительство в СССР. То есть группа влияния его никуда не делась, в частности, Троцкий организатор красной армии.
6) Есть факты, что саботаж и вредительство имели место быть.
7) Хрущев был троцкистом, раскаялся, прощен. Есть гипотеза о причастности к смерти писателя Фаддеева за обвинение в троцкизме.
8) В целом, Троцкий, несомненно, интеллектуал калибром выше, нежели Сталин, однако, разные цели. Сталин, скорее реалист и прагматик. Троцкий - прожектер.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

kuur писал(а):

Шляхтич писал(а):

1) 100 мужиков с пилами и топорами загнали в костёр конвойные с пятизарядными пукалками.
2) 150 мужиков оставили в карельском лесу.
Сумнений нет Весело

А что у вас собственно вызывает сомнения? Что, на каждого заключенного должен быть один надсмоторщик, чтобы провернуть такое?

о.к. там есть ещё пёрл, вот еще одна цифровая загадка: "Считается, что четверть Ленинграда была посажена в 1934-1935 гг."
Население Питера в то время - 2 млн человек.
Т.е. Питер обезлюдел. В принципе, если 100 мужиков, с пилами и топорами можно загнать в огонь (хотя лучше получить пулю, чем сгореть), то и это - не должно вызывать сомнений. Весело

Ещё из Архипелага:
110 миллионов русских пали жертвой социализма.
Что касается заключенных, их число в трудовых лагерях в 1953 г. составило 25 млн.
Тоже нормуль ? Весело

А ещё говорят на Пентагон упал Боинг - тоже верите ? Весело

Цитата:

Шляхтич, а вы случайно не знаете, сколько количеством было немецких агентов в тех 12,5 миллионах амнистированных?

а можно поконкретней ? Амнистированных где и от чего ?

Возраст: 35 C нами с 17.04.2006 Репутация: **98.4**

H14sk, Не уверен, что Хрущева можно назвать Троцкистом. Равнодушный

Тут недавно один знакомый высказал и такую версию репрессий - Сталин не убирал опасных для него людей, а просто пытался побороть свой комплекс роста, как и Гитлер! Весело

(и этот бред ему внушили в школе) Якобы Джугашвилли был не так высок, как ему хотелось бы. Если следовать этой теории, представляете что с приходом Медведева начнется Улыбочка

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Saryed писал(а):

Не уверен, что Хрущева можно назвать Троцкистом

ничего, у тебя ещё есть время это осознать - главное, читай и интересуйся.

Попробуй тут
Классическим образцом троцкизма может быть речь Н. С. Хрущева на XX
съезде КПСС в 1956 г. Он взял на вооружение основной тезис Л. Д. Троцкого о
том, что И. В. Сталин, опираясь на бюрократию и стремясь к власти,
деформировал социализм в СССР и что борьба со Сталиным есть возвращение к
"ленинскому демократическому социализму".
http://lib.ru/POLITOLOG/piskun.txt

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

kuur писал(а):

Saryed писал(а):

А я не отрицаю факт каких-либо репрессий. Я отрицаю количество.

Писала уже несколько постов назад, что наряду с самим фактом репрессий, их масштаб является принципиальным моментом. Поскольку умные или фанатичные люди пытаются и, к сожалению, не всегда безуспешно оправдать малым количеством жертв тоталитарный режим. Вот, дескать, насколько мы лучше стали жить. А загноить пришлось всего-навсего пару-тройку миллионов. А не 20, как пишут некоторые "демократы-козлы".

kuur, какой режим в таком случае кажется Вам оптимальным? "Репрессии" Сталина - это всего лишь чистка госаппарата от "пятой колонны". Разумеется по всему миру до сих пор стоит вой. А вот что Вы знаете о преступлениях "репрессированных"? Это ведь те самые "несчастные", которые при Ленине уничтожили население русского Севера, а сам Север превратили в сеть лагерей. Которые устраивали в православных храмах конюшни, туалеты и сумасшедшие дома. Такого даже Гитлер с Ельциным себе не позволяли. Если бы не Сталин, кто остановил бы всё это? И как?