|
|
Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: 23.4
|
|
Яблоко писал(а): |
Польша не нападала на территорию Советскую Россию.
|
Стало быть, независимость Польши незаконна, так как она получена от декрета большевиков. Соответственно и Финляндия.
Яблоко писал(а): |
Так на кого напала Польша в 1920 г?
|
На Литовско-Белорусскую республику и Украинскую республику, на РСФСР.
См. карту выше, вы облажались.
Яблоко писал(а): |
И строй тогда ещё не поменялся, т.к. этот строй никто в мире не признал.
|
Тогда не было и Польши, ибо на 17 сентября польское правительство и верхушка армии бежала в Румынию.
Ваши комментарии насчёт Мюнхена-38, оккупации Польшей куска Чехии в 1938 и польские планы на советские земли в компании с Гитлером мы услышим?
|
_____________________________ Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.04.2008 Репутация: 125.9
|
|
Яблоко писал(а): |
Генерал Г.Гудериан и комбриг С.М.Кривошеин принимают совместный парад советских и
немецких частей
|
Принимать парад в полевой форме как-то не принято в большинстве армий Мира...
Да и на фото лишь один советский офицер в звании ниже Гудериана на 2 чина. Понятие "совместный" с этим не вяжется.
|
_____________________________ Эти сволочи поят народ бурдой...
В условиях предстоящего кризиса значение кругового синуса может достигнуть трёх!!!
В.В.Путин: «Это даЁт мне полное право сказать коротко и понятно для каждого — это круто!»
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 40 C нами с 18.10.2009 Репутация: 67.5
|
|
Цитата: |
Принимать парад в полевой форме как-то не принято в большинстве армий Мира...
|
С чего вы взяли что в полевой форме?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.04.2008 Репутация: 125.9
|
|
Kr2ot писал(а): |
Цитата: |
Принимать парад в полевой форме как-то не принято в большинстве армий Мира...
|
С чего вы взяли что в полевой форме?
|
С фотографии.
Попробуйте обратить также Ваше внимание на головные уборы их разнообразие.
|
_____________________________ Эти сволочи поят народ бурдой...
В условиях предстоящего кризиса значение кругового синуса может достигнуть трёх!!!
В.В.Путин: «Это даЁт мне полное право сказать коротко и понятно для каждого — это круто!»
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: 23.4
|
|
Kr2ot писал(а): |
С чего вы взяли что в полевой форме?
|
Так он с марша прибыл!
Он командир части, которая шла на Брест, что взять город под контроль.
|
_____________________________ Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 32 C нами с 29.06.2007 Репутация: 21.8
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: 23.4
|
|
Большей частью дикий бред из английских источников. Они уже давно проталкивают идею о советской вине за вторую мировую. Недавно и Россию таким же макаром объявили виновной за американскую войну в Ираке. Ничего нового.
|
_____________________________ Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 79 C нами с 20.06.2006 Репутация: 54.7
|
|
Шляхтич писал(а): |
Ваши комментарии насчёт Мюнхена-38, оккупации Польшей куска Чехии в 1938 и польские планы на советские земли в компании с Гитлером мы услышим?
|
Сомневаюсь, что мои комментарии по этой теме вообще вас интересуют,
вы же опять будете кричать , что это "бред из английских источников" и вообще, что это в советских книжках не написано, значит придумали враги ( Англия, Германия, Америка, Бангладеш, кто там у вас ещё во врагах ? Весь мир?) С вами диалог=моногол я закончил.
А для всех остальных предлагаю почитать ленту событий:
1918.12.31 Варшава. Нота польского правительства в НКИД РСФСР в связи с наступлением Красной Армии в Литве и Белоруссии на территории "заселенные польской нацией".
1919.01.07 Москва. Нота НКИД в МИД Польши с заявлением, что советские войска нигде не вступили на территорию, "которая могла бы рассматриваться как принадлежащая Польской республике".
1919.01.16 Части советской Западн.сд А.Снесарева вошли в соприкосновение с польскими войсками в 26 км западнее г. Лида.
и
1920.04.25 Начало польско-советской войны. Наступление Ю. Пилсудского (союзника С. Петлюры) с целью расширения восточных границ Польши и создание польско-украинской федерации. Польские войска Полесской группы,3,2 и 6А Юго-Восточного фронта перешли в наступление по всему фронту от р.Припять до реки Днестр и прорвали оборону 12А С.Меженинова на Овручском,Коростеньском,Казатинском и Житомирском направлениях.
Сначала РСФСР решило расширить свои границы , а потом уже Польша решила расширить свои границы, но оголтелые сталинисты все равно будут утверждать , что только бесстыдная Польша напала на бедную страну, а по факту бесстыдные были обе державы, а страдал как обычно народ населявший эти территории. Обе никем не признанные страны просто делили власть над территориями.
Как показало время, народ на этой территории решил с кем он и самоопределился.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: 22.9
|
|
Шляхтич писал(а): |
а как, надо было остановиться на границе и ждать очередного нападения?
|
А заключить мирный договор по "линии Керзона" что мешало? В итоге ведь пришлось заключать мирный договор на гораздо более худших условиях, отдавать часть территории Беларусии и Украины, расположенной восточнее "линии Керзона". И разве после заключения Рижского 1921 года мирного договора Польша нападала на СССР?
Кстати, после ВМВ границу между СССР и ПНР как раз примерно по "линии Керзона" и провели.
Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
TigerTiger писал(а): |
Принимать парад в полевой форме как-то не принято в большинстве армий Мира...
|
Выговор комбригу Кривошеину, что забыл дома парадный мундир!
|
_____________________________ С ним не соскучишься:
Главному копипастеру РФ (с) senia
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 32 C нами с 29.06.2007 Репутация: 21.8
|
|
Шляхтич, там разве говорится что-то о вине за развязывание войны?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 60 C нами с 08.12.2006 Репутация: -6.7
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: 23.4
|
|
Яблоко писал(а): |
Сомневаюсь, что мои комментарии по этой теме вообще вас интересуют,
|
я вас конкретно спросил, не один раз:
- Мюнхен-1938
- Оккупация Польшей части Чехии в 1938
- Планы Польши на Украину совместно с Гитлером.
Я хочу ваших комментариев, а не игры с репутацией.
Яблоко писал(а): |
1920.04.25 Начало польско-советской войны
|
Ну а я о чём говорил несколько сообщений подряд?
Посмотрите ещё и заход поляков на территорию Советской России.
Яблоко писал(а): |
А заключить мирный договор по "линии Керзона" что мешало?
|
Мешали польские амбиции - посмотрите мою ссылку на Милитеру, книгу историка Мельтюхова. Москва предлагала не только линию Керзона, но и территории гораздо восточнее . Поляки хотели Киева... что можно было поделать?
В итоге и у поляков отобрали всё обратно, том числе и Вильнюс.
Да и у румын отняли оккупированную ими в 1918 Бессарабию.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: 22.9
|
|
Шляхтич писал(а): |
Яблоко писал(а):
А заключить мирный договор по "линии Керзона" что мешало?
Мешали польские амбиции - посмотрите мою ссылку на Милитеру, книгу историка Мельтюхова. Москва предлагала не только линию Керзона, но и территории гораздо восточнее . Поляки хотели Киева...
|
Во-первых, это не Яблоко, а я задал вопрос про "линию Керзона".
Во-вторых, в момент, когда польско-петлюровские войска занимали Киев, Пилсудский действительно отвергал границу по "линии Керзона", но после начала наступления советских войск и оставления Киева, Минска и Вильнюса (Вильно) польское правительство согласилось на условия Антанты о признании "линии Керзона" в качестве границы. Но тут уже большевики вошли в победный угар и отвергли вариант с "линией Керзона" и погнали войска на Варшаву и Львов. В результате когда Красная Армия перешла через "линию Керзона", Франция и Англия, до этого соблюдавшие как бы нейтралитет по отношению к советско-польской войне, начали массированное снабжение польской армии вооружением, боеприпасами и автотранспортом. В результате Пилсудский провел контрудар, окружил войска Тухачевского северо-восточнее Варшавы. Большая часть окруженной группировки с боями ушла на территорию Пруссии, где и была разоружена немцами. Западный фронт фактически рухнул, Минск и Вильнюс прикрывали слабые малочисленные заслоны, оступавшие под натиском превосходящих сил Пилсудского. Пришлось соглашаться на мирный договор с границей заметно восточнее "линии Керзона". И Пилсудский, и большевики в этой войне действовали как 2 жадных фраера, но в проигрыше оказались в итоге большевики. А прояви они больше благоразумия и рассудительности, Львов и Брест еще в 1920 стали бы советскими.
|
_____________________________ С ним не соскучишься:
Главному копипастеру РФ (с) senia
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: 23.4
|
|
Очкарик писал(а): |
А прояви они больше благоразумия и рассудительности, Львов и Брест еще в 1920 стали бы советскими.
|
и кто требовал не идти на Варшаву и ограничится Львовым? - Дядька Сталин. Но революционерам-большевикам хотелось революций.
А что вы требуете благоразумия от Советов, а не от Польши? Советы предлагали образумится полякам ещё до их попытки воссоздания великой-польши-от-моря-до-моря.
Очкарик писал(а): |
Во-вторых, в момент, когда польско-петлюровские войска занимали Киев
|
ещё до этого, ещё в 1918 полякам предлагали урегулировать все отношения.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 16.08.2009 Репутация: -0.2
|
|
Яблоко писал(а): |
советы полетели бомбить финские города , а не немецкие, хотя фины войну СССР по началу не объявляли
|
Один из примеров необъявленной войны...
К 22.06.1941 на территории Финляндии были дислоцированы следующие германские соединения:
Gebirgskorps “Norway” (горно-стр. Корпус «Норвегия»):
Командующий: Gen.d.Geb. Trps. Dietl
3 Geb.Div.
2 Geb.Div.
199 Inf. Div.
702 Inf. Div.
XXXVI (36) Hoh.Kdo.:
Командующий: Gen.d.Cav. Feige
40 Pz.Abt.z.b.V.
211 Pz.Abt.
496 K. Art.Abt.
520 K. Art.Abt.
169 Inf. Div.
SS-Mot.Inf.Bde. “Nord”
163 Inf. Div. (следует в финскую армию «Карелия»)
(до июля 1942 в подчинении немецкого командования)
III (03) (фин.) корпус:
Командующий: генерал-майор Hjalmar F. Siilasvuo
3 (фин.) пд
6 (фин.) пд
Кроме того авиация и флотилии минных заградителей и торпедных катеров (постановки минных заграждений начались с 20.06.1941)
Не были финны ни белыми, ни пушистыми-идея великой финляндии до Урала, открыто показана и в финских военно-исторических фильмах (в тылу врага), как и отношение к русским и карелам...
http://wiki.ru/history/gpw/detail.php?SECTION_ID=2323&ID=5111
http://nvo.ng.ru/history/2008-11-21/12_myth.html
http://www.youtube.com/watch?v=xDX7IHP925U
|
|
|
|
|
|
|
|