unsorted ~ Кулон-ЖКУ не перечислил деньги

Почему нужно страдать из-за Кулон-ЖКУ?

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **296.6**

Если надо их вызовут.

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

FRONYA писал(а):

На наших современных щетчиках ГВС чего только не указывается. И тебе число и время,температура подачи обратки, давление. Там более 10 позиций. И эти счетчики мы списываем два раза м неделю.

Ну счетчики бывают разные. Если вы не так богаты, то не покупайте дешевых вещей (счётчиков). Скупой, как и везде, платит дважды.
Это как с автомобилями: хочешь дешевле - получи жигуль, хочешь дороже - купи тойоту. С чем будете мучаться - думайте сами.

Мой племянник обслуживал 10 000 теплосчётчиков в Москве (в смысле организации съёма показаний - диспетчеризации).Так что про надёжность теплосчётчиков я наслышан.
Слышал, что в Жуковском около 30 теплосчётчиков ЭСКО-Т, и некоторое количество теплосчётчиков ТЕРОСС, может какое-то количество МКТС.
А какие счётчики Вы списывали два раза в неделю? Или Вы имели ввиду съём показаний?!

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **296.6**

joop,
Вы кому советуете управляющей компании или жильцу?

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

ZN_Alien писал(а):

Вы кому советуете управляющей компании или жильцу?

Не понял. Что советую? Купить счётчики?
Нет, я не советую. Я информирую Улыбочка

))

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **296.6**

joop,
Покупать счётчики.

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

Но вообще то инициатива по установке счётчика должна исходить от жильцов - деньги то свои хотят считать жильцы!
Да и за установку им же платить.

Я говорил, что при отсутствии счётчиков фиксация времени отключения воды невозможна. А без фактов никакого "качания прав" не получится.

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **296.6**

joop, Все что могут жильцы это устанавливать оборудование у себя в квартире. Лично я понял касаясь этого вопроса. Для начала нужна коллективная жалоба 3 человек. На её основании УК начинает шевелиться.

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

ZN_Alien писал(а):

joop, Все что могут жильцы это устанавливать оборудование у себя в квартире. Лично я понял касаясь этого вопроса. Для начала нужна коллективная жалоба 3 человек. На её основании УК начинает шевелиться.

Совершенно верно, ZN_Alien! Только УК может организовать установку тепло-водосчётчика поскольку всё оборудование подвала и все стояки не являются собственностью жильцов и эксплуатацию всего подвального хозяйства жильцы доверят УК по договору.
Но УК не вправе без желания жильцов устанавливать общедомовые тепловодосчётчики.
Коллективная жалоба - это да, тоже верно, но на что? На непоставку воды?
Я уже высылал ссылку на процедуру сих жалоб: тут.
Процедура фиксации очень непростая....

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.8**

joop писал(а):

Я говорил, что при отсутствии счётчиков фиксация времени отключения воды невозможна. А без фактов никакого "качания прав" не получится.

Почему, интересно мне знать? Один человек написал жалобу, N человек выступают в качестве свидетелей, что воды действительно не было. Этого мало для признания факта отсутствия? Вариант один - поставщику доказать факт поставки воды, что сделать будет затруднительно ввиду отсутствия регистрирующей техники. Получается слово против слова...

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

MajorQ писал(а):

Один человек написал жалобу, N человек выступают в качестве свидетелей, что воды действительно не было. Этого мало для признания факта отсутствия?

MajorQ, не прокатит. Хотя систему свидетелей никто не отменял. Только свидетели должны быть не из этого дома, потому, что свидетели этого дома лица заинтересованные.
Да и вообще к чему тогда Закон #307 по поводу фиксации:
68. Если потребитель (или его представитель) и исполнитель (или его представитель) не пришли к единому решению относительно качества предоставления коммунальных услуг, то ими определяются новое время и дата оценки качества предоставления коммунальных услуг, на которую приглашается представитель государственной жилищной инспекции и представитель общественного объединения потребителей. По результатам повторной оценки качества предоставления коммунальных услуг составляется акт о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества, который подписывается потребителем (или его представителем) и исполнителем (или его представителем). Наряду с указанными лицами акт может быть подписан представителем государственной жилищной инспекции и представителем общественного объединения потребителей.

Свидетельские показания не являются ФАКТАМИ. Свидетельские показания служат для установления фактов.
СВИДЕТЕЛЬ — лицо, которому могут быть известны обстоятельства, подлежащие установлению по данному делу. В процессуальных кодексах РФ дается несколько различное определение С.
ФАКТЫ ЮРИДИЧЕСКИЕ — предусмотренные в законе обстоятельства, которые являются основанием для возникновения (изменения, прекращения) конкретных правоотношений.
Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, лишь при невозможности получения надлежащих документов в ином порядке либо при невозможности восстановления утраченных документов.
Т.Е. Суд устанавливает ФАКТЫ путём опроса свидетелей. (при непредоставлении распечаток прибора).

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.8**

joop писал(а):

Да и вообще к чему тогда Закон #307 по поводу фиксации:
68. Если потребитель (или его представитель) и исполнитель (или его представитель) не пришли к единому решению относительно качества предоставления коммунальных услуг, то ими определяются новое время и дата оценки качества предоставления коммунальных услуг, на которую приглашается представитель государственной жилищной инспекции и представитель общественного объединения потребителей. По результатам повторной оценки качества предоставления коммунальных услуг составляется акт о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества, который подписывается потребителем (или его представителем) и исполнителем (или его представителем). Наряду с указанными лицами акт может быть подписан представителем государственной жилищной инспекции и представителем общественного объединения потребителей.

Т.е. получается, что способ фиксации ненадлежащего качества услуг без привлечения регистрирующей аппаратуры все таки есть - комиссия с термометром, грубо говоря! Так?

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

MajorQ писал(а):

Т.е. получается, что способ фиксации ненадлежащего качества услуг без привлечения регистрирующей аппаратуры все таки есть - комиссия с термометром, грубо говоря! Так?

Точно, есть! Но организационно это невыполнимо.
Представте, MajorQ, что у Вас отключили воду, а вы пытаетесь, например в 19-00 созвать "комиссию" из государственной жилищной инспекции или откуда угодно - ничего не выйдет.

Я говорил, что установить юридический факт будет очень сложно, но можно, с приборами проще.

C нами с 03.08.2009 Репутация: **82.4**

чувствую будет всё как под новый год между Россией и Украиной по поводу газа. Только дольше и более нудно, т.к. масштаб не тот и внимания мало. Каждый будет пенять на другого, а страдать конечные потребители. Хорошая схема Юзер

п.с. у нас вообще система "хорошая" выстроилась. чиновник ничего не делает, знает об этом, прекрасно всё осознаёт, но отвечает так: "не нравится - подайте на меня в суд, - и по его решению (через годик-два) я выполню то, что должен был выполнить, если будет необходимо".

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.8**

joop, есть еще один аспект, на самом деле - коррупционно-кумовской! Вызывая представителей жил. комиссии и поставщика скорее всего мы нарвемся на "потемкинскую деревню..."

На самом деле, я не пытался оспаривать ваши слова, я хотел "выжать" максимум информации и проверить свое понимание данного аспекта. Самопроверка никогда не мешает тому, кто хочет жить в реальном мире, а не в своих иллюзиях... Подмигивание

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **296.6**

С нетопящими батареями же как-то борются Улыбочка

.