unsorted ~ Землю дворов под контроль жителей

Оформление и управление земельными участками дворов.

Возраст: 38 C нами с 21.03.2006 Репутация: 59

Возраст: 38 C нами с 21.03.2006 Репутация: 59

как суд прошел???

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

Цитата:

mvdv-maks, ваш дом уже стоит на кадастровом учете, снять с учета участок "площадью плюс минус метр" нельзя, законом это не предусмотрено, если участок на кадастровом учете не стоит, то тогда можно поизголяться при формировании, чтоб площадь была больше. Но так как участок под домом на кадастре стоит, то ваш выход формировать новый участок, рядом с домом, если вам администрация его предоставит

Прошу не делитантствовать и если уж утверждать, столь категорично, то со ссылками на нормы, на основании, которых вы делаете столь определённые утверждения.

Московский областной суд с Вами пока не согласен. Это для справки.

Ваша позиция похожа на позицию Администрации, но пока Администрация не смогла обосновать позицию, что важен кадастровый учёт, а не физически существующий или не существующий участок.

По законодательству первичен физический участок с наличием границ - нет границ нет участка, даже если есть кадастровый учёт.

Цитата:

как суд прошел???

Капина М.В. была в отпуске, поэтому перенесено на 16.07.09 в 10-00

Возраст: 38 C нами с 21.03.2006 Репутация: 59

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

Цитата:

( п.1 ч.5 ст 27 закона о ГКН).

Уважаемый В_пачёте внимательно прочитайте процитированную Вами статью она применяется только для случае наличия границ участков. Т.е. есть чего уточнять. нет границ нет участка.
Читайте внимательней.
Вы следуете точно по пути Администрации города Жуковского, но это обоснование у Капиной М.В. уже разобрано и не прошло.

Лапин Юрий.

Возраст: 38 C нами с 21.03.2006 Репутация: 59

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

И во что в итоге превратится город? уже сейчас идешь по некоторым улицам (анохина, молодежная, гагарина) и как-будто попал в заборное царство. Тротуар и ничего. Кругом одни заборы, давящие на головы прохожим. Это уже не город, а соединенные асфальтовыми дорожками маленькие заборные княжества, которые меряются перед собой у кого выше и шире.
Если уж так хочется изолированности - начните с себя. Поставьте решетки на окна для начала. Смысл одинаковый. Нефига отчуждать общую городскую землю в угоду себе.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

Цитата:

Смысл одинаковый. Нефига отчуждать общую городскую землю в угоду себе.

Это не в угоду себе. а в угоду жителей многоквартирных домов.
При этом жители являясь жителями своего дома и своего двора, являются и жителями города и как выглядет их двор и двор соседей отнюдь не безразлично.

Что бы дворы перестали быть безхозными мусорными свалками с развороченными машинами газонами, а местом цивилизованного размещения личного транспорт, места для детей и пожилых и прочее, что установят жители своим решением.

Или вы себе уважаемый Dio уже не верите, что сможите вместе с соседями принять разумное решение об использовании своего двора? И надо приглашать Аубакирова Б.Е., что бы он распорядился, что у Вас во дворе построить?

Насчёт заборов это тоже решаемый вопрос, скажем, советом депутатов. Путём выработки общих правил и ограничений на возведение ограничений пользования дворами и прочее.

Лапин Юрий.

Добавлено спустя 12 минут 32 секунды:

Цитата:

mvdv-maks, по поводу нет границ посмотрите ст. 45 данного ФЗ,

Прочитал. Нет границ нет участка. Не завершённое в части надлежащего учёта земель (нет границ физического участка) кадастровое дело есть, ну и что?

Кадастровое дело ещё не значит надлежащее оформление земельного учатска, это же очевидно.

Лапин Юрий.

Возраст: 38 C нами с 21.03.2006 Репутация: 59

Возраст: 33 C нами с 04.06.2006 Репутация: **147.2**

Dio писал(а):

И во что в итоге превратится город? уже сейчас идешь по некоторым улицам (анохина, молодежная, гагарина) и как-будто попал в заборное царство. Тротуар и ничего. Кругом одни заборы, давящие на головы прохожим. Это уже не город, а соединенные асфальтовыми дорожками маленькие заборные княжества, которые меряются перед собой у кого выше и шире.
Если уж так хочется изолированности - начните с себя. Поставьте решетки на окна для начала. Смысл одинаковый. Нефига отчуждать общую городскую землю в угоду себе.

согласен. нельзя давать русскому народу чрезмерную свободу действий а уж темболее какую либо власть. скоропортящийся продукт при данных условиях хранения Подмигивание

C нами с 01.05.2009 Репутация: **0.5**

mvdv-maks, если все жители начнут сами решать что им строить в своем дворе, то возникнет много косяков. более вредные но жизненно необходимые объекты никто не захочет принимать в свой двор. это как пытаться утилизовать ядерные отходы.
лучше идти по пути установления социально ориентированной власти, ибо дробление сужает кругозор и не позволяет рассматривать вопросы комплексно.

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **296.6**

Shreder,
Жители то как раз строить ничего не будут. Этого им не позволят другие законы имеющие приоритет над их правом.
Это я так понимаю вы с иронией написали?

C нами с 01.05.2009 Репутация: **0.5**

Я написал "решать строить", а не "строить". Допустим нам нужно построить котельную, а вся земля занята. И что делать? Вводить компенсирующую выплату тем, на чьей территории мы воткнем её? В теории правильно. Но. Так далеко мы не уедем. Есть частная собственность, есть муниципальная. И они должны гармонично вливаться друг в друга. Иначе мы придем к тому, что начнем делить парк и мемориал на кусочки - где чей кусок. Американизмом попахивает. А он явно не перспективен. Будущее за социальным государством, а не частным. Действующая система себя изжила, не стоит копировать прошлое.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

Цитата:

Будущее за социальным государством, а не частным.

Shreder, Вы не спутали социальное с чиновничьим государством?
Обратите внимание на слово "чиновничьим". Само слово определяет суть состояния имущества: ничьё, а следовательно гуляй рванина пока ничьё.

Я согласен, что граждане пока не готовы в массовом порядке принимать решение о судьбе своего дома, двора, города.
Но почему Вы считатет, что те же граждане собранные в Мэрии вдруг неожиданно научатся решать общие, а не свои личные интересы.
Более чем наивно этого ожидать и практика это показывает. Выбираем в Совет депутатов вроде бы приличных людей, а они передают город в бесконтрольное пользование Аубакирову Б.Е и компания, при этом решают свои узко персональные интересы или не являются на заседания поскольку избраны свадебными генералами.

Социальное государство, по моему мнению это когда решают не чиновники, а граждане, а чиновники исполняют решения граждан.

Учиться же гражданам принимать решения лучше всего на примере своего дома, двора. Для целей контроля за состоянием двора и дома уже вряд-ли выберут клоуна ради прикола. Это касается уже конкретных денег (коммунальные платежи и дополнительные сборы на домофон, дверь и т.д.) и этим занимаются вполне конкретные деловые небезразличные жители, которые живут рядом и им вполне можно доверить представлять интересы жителей дома при решении вопросов выработки общих для города правил пользования, скажем, земельными участками дворов.

Уже сейчас законов и норм более чем достаточно при их соблюдении, что бы ограничить творчество масс на местах и решить такие вопросы как общая инфраструктура. Более того менее всего защищены права жителей конкретных домов и дворов, несущие общую социальную нагрузку и надо разрабатывать нормы их защиты.

Так что уважаемые или решает Аубакиров б.И. со товарищи, а мы вяло их поругиваем пребывая в положении вечно правого, или начинать учиться самим вырабатывать правила жизни или учиться выбирать ближних своих, кто сможет достойно Вас представлять, при выработки правил общежития в нашем доме, дворе, городе и стране.

Лапин Юрий.

C нами с 18.03.2008 Репутация: **8.6**

Да, соглашусь, в нашем случае лучше брать инициативу в свои руки каждому жителю. Т.к. тенденция социального распределения сверху у нас не работает. Нужно найти какой-то баланс, гармоничное сочетание взаимодополняющих элементов, которые друг без друга не смогут работать и никто не сможет забрать контроль вопроса в частные руки.