unsorted ~ Что больше весит: тонна стали или тонна пуха?

C нами с 02.01.2008 Репутация: **90.8**

H14sk, Да, теперь понятно. Тогда все зависит от условий измерений, в общем неточное условие.
А если сжать тонну пуха до такой степени что выталкивающая сила будет равна тонне стали Весело

, тогда вес будет равный Улыбочка

Возраст: 37 C нами с 20.08.2007 Репутация: 64

photon, Что поделаешь я слово в слово написал условие задачи. Весело

Притензии к нашему физику.

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

Хитс писал(а):

Притензии к нашему физику.

Какие могут быть претензии? Замечательный повод пересмотреть детские стереотипы с точки зрения физики.
Как раз и ценность в том, что нужно самостоятельно рассмотреть варианты условий и понятий. Я в шоке

Возраст: 38 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

H14sk, Хитс, photon, вы сдурели, все трое?
есть объём пуха. положили на весы: 1000 кг
есть объём стали. положили на весы: 1000 кг
что тяжелее, 1000 кг или 1000 кг?

ппц, стереотипы мля...

Возраст: 29 C нами с 27.04.2007 Репутация: **62.4**

весит больше сталь (при нормальных условиях), но по тяжести они одинаковые.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

А! Но если пух скомкать до такого же объема, что и сталь то весить они тоже будут одинакого Улыбочка

Возраст: 37 C нами с 20.08.2007 Репутация: 64

Plochoi, Я согласен весить больше будет сталь(сила Архимеда) , но тут такой вопрос: если сжать пух до обьёма меньшего чем сталь то и плотность и само вещество изменится

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

Есть, кстати, простой наглядный эксперимент, демонстрирующий, что одна и та же масса имеет различный вес при разных температурах. Скажем, ведро воды, в нем перевернутая бутылка, частично заполненная водой. Если в теплой воде уравновесить добавлением/отбором воздуха бутылку примерно чтобы донышко было по уровню поверхности воды, то при охлаждении бутылка затонет. Если после добавить горячей воды, то - всплывет.
Хотя все же очевиднее, если предложить, скажем, килограммом водорода или гелия надуть воздушный шар, понятно, что вес получится отрицательный. А вот если охладить до сжижения, то станет весить.

C нами с 25.01.2006 Репутация: **123.3**

DeReViaSHKiN писал(а):

H14sk, Хитс, photon, вы сдурели, все трое?
есть объём пуха. положили на весы: 1000 кг
есть объём стали. положили на весы: 1000 кг
что тяжелее, 1000 кг или 1000 кг?

ппц, стереотипы мля...

лол, у тя условия взвешивания какие? уже раз пять тут про силу Архимеда писали.

если ты из комнаты с весами откачаешь воздух, и положишь на весы 1000кг пуха или стали, то весы, конечно, 1000кг и покажут.

а если дверку в комнату откроешь, атмосферное давление, температура 23 градуса, влажность, все дела (получишь н.у), то показания сдвинутся и будет тебе стрэлочко показывать <1000кг на величину, грубо говоря, равную V*p, где V - объем, занимаемый сталью/пухом, p - плотность воздуха в комнате при данных условиях.

очевидная вещь, для людей, ходивших в школе на физику Сарказм

Возраст: 43 C нами с 02.05.2005 Репутация: **60.7**

Цитата:

Что больше весит: тонна стали или тонна пуха?

Если следующие термины обозначают:
Тонна — единица массы.(масса — фундаментальная единица измерения инерции тела)
Весить — воздействовать на весы, то

1. Весы покажут одинаковую силу (вес) если пух и сталь на весах и сами весы помещены в вакуумном контейнере.

Потому что P = mg; где P - вес, mg - сила тяжести

2. Весы покажут что сталь тяжелее если взвешивать в обычых земных условиях.

Потому что P = mg - Fа.; где Fa. - сила архимеда, равная воздействию со стороны вытесненного объёма воздуха, направленная против силы тяжести.

Fa. = (Пл. * V) * g; где Пл. - плотность воздуха, V - объём стали или пуха.

Тонна стали по объёму меньше тонны пуха ( V = m/П.; её плотность П. больше),
потому и сила архимеда для неё будет меньше и весы покажут P стали больше чем P пуха.

C нами с 25.01.2006 Репутация: **123.3**

Хитс писал(а):

Plochoi, Я согласен весить больше будет сталь(сила Архимеда) , но тут такой вопрос: если сжать пух до обьёма меньшего чем сталь то и плотность и само вещество изменится

ы, ты пуховик стирал когда-нибудь? Весело

нет смысла сжимать пух - волокна-то скомкаются, и визуально пушинки будут меньше (не торчит ничего в разные стороны Улыбочка

), но эти волокна будут занимать все тот же объем.

проще из стали сварить какой-нить недеформируемый полый куб и откачать из него воздух о_О. этот контейнер, как объект, будет иметь меньшую плотность, чем голая сталь. сделай одну стенку подвжиной(типа поршня в шприце), и сможешь, двигая стенку, регулировать показания весов. Подмигивание

а тут и до подводной лодки недалеко, оп, оп.

Возраст: 38 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

Greaver писал(а):

лол, у тя условия взвешивания какие? уже раз пять тут про силу Архимеда писали.

если ты из комнаты с весами откачаешь воздух, и положишь на весы 1000кг пуха или стали, то весы, конечно, 1000кг и покажут.

а если дверку в комнату откроешь, атмосферное давление, температура 23 градуса, влажность, все дела (получишь н.у), то показания сдвинутся и будет тебе стрэлочко показывать <1000кг на величину, грубо говоря, равную V*p, где V - объем, занимаемый сталью/пухом, p - плотность воздуха в комнате при данных условиях.

очевидная вещь, для людей, ходивших в школе на физику Сарказм

ты тогда про кое-что забыл сказать: гравитационное и электронное (магнитное, световое) взаимодействия с окр-ими объектами, время года, затенённость комнаты, расстояние весов до экватора, звукоизоляция комнаты, конвекция воздуха, сопротивление шарниров весов, распределение веса по тарелке весов и т.д.
без описания этих условий твой ответ на троечку еле тянет.

ну а если бы ты сам в школе учился, то бы знал, что подобные задачи априори предполагают наличие идеальных условий. в противном случае они просто нерешабельны.
и то что вы там пытаетесь выжать из себя есть ни что иное как бесполезное задрачивание мозга себе и другим.

C нами с 21.12.2005 Репутация: 46

определенно, физика в школе тоже не нужна, куда там высшей математике?

Возраст: 43 C нами с 02.05.2005 Репутация: **60.7**

DeReViaSHKiN писал(а):

Greaver писал(а):

лол, у тя условия взвешивания какие? уже раз пять тут про силу Архимеда писали.

если ты из комнаты с весами откачаешь воздух, и положишь на весы 1000кг пуха или стали, то весы, конечно, 1000кг и покажут.

а если дверку в комнату откроешь, атмосферное давление, температура 23 градуса, влажность, все дела (получишь н.у), то показания сдвинутся и будет тебе стрэлочко показывать <1000кг на величину, грубо говоря, равную V*p, где V - объем, занимаемый сталью/пухом, p - плотность воздуха в комнате при данных условиях.

очевидная вещь, для людей, ходивших в школе на физику Сарказм

ты тогда про кое-что забыл сказать: гравитационное и электронное (магнитное, световое) взаимодействия с окр-ими объектами, время года, затенённость комнаты, расстояние весов до экватора, звукоизоляция комнаты, конвекция воздуха, сопротивление шарниров весов, распределение веса по тарелке весов и т.д.
без описания этих условий твой ответ на троечку еле тянет.

ну а если бы ты сам в школе учился, то бы знал, что подобные задачи априори предполагают наличие идеальных условий. в противном случае они просто нерешабельны.
и то что вы там пытаетесь выжать из себя есть ни что иное как бесполезное задрачивание мозга себе и другим.

— вот эта писанина уж действительно задрачивание всех Улыбочка

человек то задал вполне конкретный вопрос, на который есть определённый ответ

Возраст: 38 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

оке, уважаемый. спрошу последнее и свалю: как ровно 1 тонну отмерить?

C нами с 25.01.2006 Репутация: **123.3**

DeReViaSHKiN писал(а):

ты тогда про кое-что забыл сказать: гравитационное и электронное (магнитное, световое) взаимодействия с окр-ими объектами, время года, затенённость комнаты, расстояние весов до экватора, звукоизоляция комнаты, конвекция воздуха, сопротивление шарниров весов, распределение веса по тарелке весов и т.д.
без описания этих условий твой ответ на троечку еле тянет.

ну а если бы ты сам в школе учился, то бы знал, что подобные задачи априори предполагают наличие идеальных условий. в противном случае они просто нерешабельны.
и то что вы там пытаетесь выжать из себя есть ни что иное как бесполезное задрачивание мозга себе и другим.

твое балабольство тянет на результат перенапряжения мозжечка. голова не распухла?
н.у.: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F

еще скажи, что тебе про них в школе не говорили, и задачки с их учетом ты не решал.

для дошколенка вполне бы сошел ответ, что весят одинаково.
знакомый с физикой человек предложит как минимум 2 варианта ответа или уточнит задание.

сильно я сомневась, что в вфтш эту чепуху будут задавать в идеальных условиях. там скорее могли бы тонну эбонита зарядить и взвешивать в электро-магнитном поле, чем сравнивать вес 1т и 1т в вакууме.

Добавлено спустя 9 минут 40 секунд:

DeReViaSHKiN писал(а):

оке, уважаемый. спрошу последнее и свалю: как ровно 1 тонну отмерить?

есть такая контора: международное бюро мер и весов. можешь там поинтересоваться: по какому принципу вы определяете, что длина этого бруска 1 метр, а масса этого шара - 1кг. спроси, откуда берутся линейки, и как калибруются весы. думаю, отмерив 1кг, ты сможешь отмерить и 1000кг.