unsorted ~ М. Задорнов о русской истории

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

Киплинг Р. Бремя белого человека (перевод А.Сергеева)
Неси это гордое Бремя -
Родных сыновей пошли
На службу тебе подвластным
Народам на край земли -
На каторгу ради угрюмых
Мятущихся дикарей,
Наполовину бесов,
Наполовину людей.

Неси это гордое Бремя -
Будь ровен и деловит,
Не поддавайся страхам
И не считай обид;
Простое ясное слово
В сотый раз повторяй -
Сей, чтобы твой подопечный
Щедрый снял урожай.

Неси это гордое Бремя -
Воюй за чужой покой -
Заставь Болезнь отступиться
И Голоду рот закрой;
Но чем ты к успеху ближе,
Тем лучше распознаешь
Языческую Нерадивость,
Предательскую Ложь.

Неси это гордое Бремя
Не как надменный король -
К тяжелой черной работе,
Как раб, себя приневоль;
При жизни тебе не видеть
Порты, шоссе, мосты -
Так строй их, оставляя
Могилы таких, как ты!

Неси это гордое Бремя -
Ты будешь вознагражден
Придирками командиров
И криками диких племен:
"Чего ты хочешь, проклятый,
Зачем смущаешь умы?
Не выводи нас к свету
Из милой Египетской Тьмы!"

Неси это гордое Бремя -
Неблагодарный труд, -
Ах, слишком громкие речи
Усталость твою выдают!
Тем, что ты уже сделал
И сделать еще готов,
Молчащий народ измерит
Тебя и твоих Богов.

Неси это гордое Бремя -
От юности вдалеке
Забудешь о легкой славе,
Дешевом лавровом венке -
Теперь твою возмужалость
И непокорность судьбе
Оценит горький и трезвый
Суд равных тебе!

Очкарик писал(а):

То есть западные историки отрицают существование древних цивилизаций в Египте, Месопотамии, Индии, Китае? Доказательства в студию потрудись доставить... Подмигивание

Наверное, лучше ответить Вам чем-то вроде Вашей же фразы:

Очкарик писал(а):

А я и не обещал пока что выдать объяснение этому факту. Наоборот, интересно было бы послушать и заценить версию Griphonа, если она у него имеется.

Однако, более правильно отметить, что для обсуждения концепции "бремени белого человека", колониальной политики и отношения к русской культуре, Вас следует потрудиться создать отдельный топик.

Ayrat писал(а):

Задорнов говорит какую-то чушь про "горстку казаков", разгромивших "английскую эскадру". Реальные события на самом-то деле заметно отличаются от изложенного Задорновым!

Г-н Аурат, чушь порете как раз Вы. Задорнов в интервью, раз интервью не конкретно по этой теме, вовсе не должен давать детальное раскрытие событий, он не давал даже наброска событий, а просто упомянул, сконцентрровавшись на факте существенного численного перевеса интервентов. И на основании этого, пусть и с гиперболой, делать выводы о лживости Задорнова, просто полная глупость. Смешно

Да если за Вами записывать все Ваши изречения, уверен, что 95% из них будут весьма неточны. Весело

Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

тут тоже самое, что и в передаче - одни пытаются что-то объяснить, а оппоненты, брызжа слюной, вопят "мракобесы-фоменко-лгуны"или посмеиваются.
Лица те же, разве что приятно удивил Грифон Смайлик

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

H14sk писал(а):

Однако, более правильно отметить, что для обсуждения концепции "бремени белого человека", колониальной политики и отношения к русской культуре, Вас следует потрудиться создать отдельный топик.

кто первый эту тему затронул, тот пусть и создает.
А ссылка на поэта и колонизатора Киплинга в качестве аргумента в споре про западных историков - Смешно

С таким же успехом можно было и "Майн кампф" цитировать...

Возраст: 50 C нами с 29.05.2006 Репутация: **105.2**

xbrat, Сударь,Вас никто и некомпрометировал,был вопрос,редкость знаете ли в наше время,что кто-то почитывает различные труды по истории,а имеют представление о ней через тот же НЭТ...И опять же про янков..."Мозги" в Штатах как раз составляют в основном наши эмигранты и временно там работающие...это Факт!Те,кто является американцем в третьем и тд поколении,в основном потребители!Образ жизни,всё упрощенно,театров нет-есть мьюзиклы,зачем читать книгу,когда есть адаптация в кино или в комиксах,да что уж говорить то...2-ю Мировую янки оказываются выиграли...На каждом шагу юристы,да психологи...Скажу просто-это комнатные растения!

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

H14sk писал(а):

Задорнов в интервью, раз интервью не конкретно по этой теме, вовсе не должен давать детальное раскрытие событий, он не давал даже наброска событий, а просто упомянул, сконцентрровавшись на факте существенного численного перевеса интервентов.

То есть г-н Задорнов заранее знал, что мы тут устроим обсуждение его высказываний в строго определенном формате? Он еще и ясновидящий? Я в шоке

Еще раз повторю - не надо опошлять историю созданием лубочных сказок про "кучку казаков", когда в реальности казаков-то и не было в Петропавловске.

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

Ayrat писал(а):

Он еще и ясновидящий? Я в шоке

При чем тут "ясновидящий"? Знал, не знал - к чему это?

Ayrat писал(а):

Еще раз повторю - не надо опошлять историю созданием лубочных сказок про "кучку казаков", когда в реальности казаков-то и не было в Петропавловске.

Во первых, по интервью, не "кучка", а горстка, понятно, что это гипербола, не думаете же Вы, что Задорнов, действительно мерил захватом ладони? Весело

Далее, были там казаки или нет? Вот источник: http://www.svrpu.ru/psv/3917/0170.shtml
Россия была участницей двух больших войн в середине XIX и в начале XX веков. Крымская война 1854-56 годов и русско-японская война 1904-05 годов. Россия проиграла обе эти войны. Камчатка выиграла. Она победила в пушечной дуэли с англо-французской эскадрой. Отряды, разбросанные по всему Петропавловску, сумели разбить два десанта: французский численностью 250 человек и английский численностью 720 человек. События десанта известны, но неизвестны участники обороны Петропавловска из числа камчатских казаков. В советский период о казаках было запрещено говорить, тем более писать. А ведь они приняли на себя главный удар английского десанта. Английская пехота не выдержала рукопашного боя с сотней казаков и бежала с поля боя.
В камчатскую историю навечно вошел урядник Карандашов. Его называли камчатским Ильей Муромцем. Рассказывают, что он кулаком забивал корабельные гвозди. Во время боя с английского корабля был дан залп по батарее. Но в этот момент лошадь, перевозившая орудия, испугалась. Урядник Карандашов остановил ее на скаку, установил орудие на огневой позиции, зарядил и дал залп по каре английской пехоты. Затем пошел в рукопашную. При появлении этого гиганта и других подоспевших русских с кораблей десант был сброшен в море. Агафья Карандашова не уходила во время боя с Никольской сопки, перевязывала раненых, собирала ядра.
То есть, казаки там все ж таки были, впрочем, и сомневаться не стоило. Ну, что? Этот вопрос, г-н Аурат, закрыли? Подмигивание

Кстати, в отличие от Задорнова, ортодоксальная филология, похоже, считает русское УРА заимствованием.
Этимологический словарь Фасмера
Слово:ураґ!,
Ближайшая этимология: подняґть на уруґ, на ураґ; судя по знач., скорее из нов.-в.-н. hurrа "ура" от ср.-в.-н. hurrѓ, которое связывают с hurren "быстро двигаться" (Клюге-ГеЁтце 259 и сл.), чем из тюрк. urа "бей": urmak "бить" (Горяев, ЭС 388; Локоч 169).
Комментарии Трубачева: [Якобсон (IJSLP, 1/2, 1959, стр. 273) считает заимств. прямо из тюрк. — Т.]

Слово:халяґва
Ближайшая этимология: I "голенище", холяґва — то же, зап., южн. (Даль), укр. холяґва, польск. сhоlеwа, в.-луж. kholowa, н.-луж. choґlowa "штанина, чулок".
Дальнейшая этимология: Предполагали заимствование из цыг. сhоlоv "штаны" (см. Махек, "Slavia", 16, 211; Горяев, ЭС 394), относительно которого см. Потт (Zigeuner 2, 169 и сл.). Сомнительно ввиду наличия в луж. Не доказано и исконнослав. происхождение. Брюкнер (182) пытается связать с хоґлить; Ильинский (ИОРЯС 20, 4, 156) производит это слово от проблематичного к. *хаlа- "шум". Невозможно сближение с лат. caliga "полусапожек", вопреки Маценауэру (179).

C нами с 15.04.2008 Репутация: **125.9**

Не туда ветка идёт. Предлагаю вернуться к истокам....

http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=570432#570432

H14sk писал(а):

Если бы подобная книга была написана англичанином или евреем, отстаивающими запятнанное прошлое своих народов, то можно не сомневаться, что она сразу же получила бы мировое признание, миллионные тиражи и всевозможные гранты.

Уже ранее http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=563736#563736

Вынужден повториться о http://www.ntv.ru/gordon/archive/1983/
Программа Гордона, вышедшая 15.10.2001 в ночь, чтобы никто не видел.
Синопсис:
Как далеко ушла лингвистика после структуралистской революции в языкознании? О современном состоянии и перспективах компаративной и ностратической лингвистики доктор филологических наук Сергей Старостин, доктор филологических наук Анна Дыбо и ректор Еврейского университета в Москве Александр Милитарёв...
... идея эта была выдвинута ещё в 1903 г. Х. Педерсеном, то есть почти "англичанином или евреем"

Вопрошаю вновь!
Почему 15.10.2001 в ночь по НТВ можно, а в 2008 году по первому каналу вечером нельзя?!...

C нами с 04.02.2006 Репутация: **85.1**

Folk, до 1988 года в США "наших"почти не было, а самая ожесточенная "битва "умов была с 1945-по 1988-90 год. Потом сработал план "Анаконда" и слова Алена Далеса превратились в жизнь. Нато получило столько технологий, что не могла классифицировать эти данные и были вынуждены приглашать наших же специалистов к себе. По различным данным из Росии уехало более 500 000 ученый и конструкторов. Ну это я так, от темы ушел. А теперь по теме. Просто противно смотреть, как человек гонит пургу и пытается выдать ее за правду. Ну выходил бы перед выступлением и говорил- это мое имхо! ))))
Хотя я и с учеными в передаче Гардона по некоторым пунктам не согласен. Нельзя в данном случае утверждать, что данные, которые есть на сегодняшний момент, не будут переписаны с возникновением новых открытий, так же как и в физике например. Но просто набирать в авоську придуманное и выдавать как истину- это не хорошо.