Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Что такое МВФ и как он влияет на судьбу России? В России давно введено внешнее управление под эгидой МВФ...
На страницу «  1, 2
Koresh
Сообщение  03 Мар 2008, 20:45  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 46 Пол: Мужской 
C нами с 08.04.2007
Репутация: 50.2

VV писал(а):
Koresh писал(а):

Зачем ждём инвестиций из-за рубежа, когда своих денег навалом?

единственный грамотно поставленный на мой взгляд вопрос (комментарий).

А то что все ресурсы принадлежат олигархам, это тебя, значит, устраивает?
Вот ты нанял продавца в магазин, а он тебе на следующий день заявляет: "не только зарплату, но и деньги за проданные товары (ресурсы), я оставляю себе!". Это абсолютно тоже самое, что происходит с нашими природными ресурсами. Сырьевые олигархи природную ренту, принадлежащую всем нам - оставляют в своём пользовании. По какому праву? Им дали возможность добывать (т.е. продали предприятия), но САМИ РЕСУРСЫ то им НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ!!!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Griphon
Сообщение  03 Мар 2008, 21:47  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 50 Пол: Мужской 
C нами с 01.03.2005
Репутация: 226.6

Koresh, сейчас экспортный налог на нефть превышает 50% от ее стоимости.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20080303103444.shtml
И это не считая других налогов. Почему вы считаете что все достается олигархам?

Добавлено спустя 34 минуты 36 секунд:

Есть еще НДПИ (налог на добычу природных ископаемых). (Чтобы вы не говорили что ресурсы достаются им на халяву Улыбочка )


Последний раз редактировалось: Griphon (03 Мар 2008, 22:25), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Личное Сообщение
VV
Сообщение  03 Мар 2008, 22:22  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 29.01.2005
Репутация: 146.7

Koresh писал(а):
А то что все ресурсы принадлежат олигархам, это тебя, значит, устраивает?
Вот ты нанял продавца в магазин, а он тебе на следующий день заявляет: "не только зарплату, но и деньги за проданные товары (ресурсы), я оставляю себе!". Это абсолютно тоже самое, что происходит с нашими природными ресурсами. Сырьевые олигархи природную ренту, принадлежащую всем нам - оставляют в своём пользовании. По какому праву? Им дали возможность добывать (т.е. продали предприятия), но САМИ РЕСУРСЫ то им НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ!!!

ну во-первых не все (не забываем про государственные нефтяные, газовую и другие компании госсектора). то, что люди имеют право на частную собственность - это меня устраивает и даже очень. другой вопрос как некоторая, те только часть, из этой собственности была приобретена и насколько используется по назначению, но это уже вопрос к госдуме (они принимали законы) и к прокуратуре, суду и тд (они должны следить за соблюдением действующих законов).
кстати Грифон верно подметил. у нас в стране налогооблажение например нефтяных компаний намного выше, чем в тех же США ( помоему 60% против 25% ), в том числе и из за этого не строятся новые НПЗ и практически отсутствует геологоразведка (одно из исключений Лукойл). бюджет РФ в большей части пополняется "нефтяными" деньгами, поэтому и пошлины не снижают, поэтому нет нормальной переработки. ну и тд. а чтобы ресурсы использовались для пользы народа нужно стимулировать внутреннее производство продуктов нефтепереработки, а не экспорт чистой нефти.

_____________________________
Жизнь-Игра!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Koresh
Сообщение  04 Мар 2008, 17:30  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 46 Пол: Мужской 
C нами с 08.04.2007
Репутация: 50.2

Griphon писал(а):
Koresh, сейчас экспортный налог на нефть превышает 50% от ее стоимости.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20080303103444.shtml
И это не считая других налогов. Почему вы считаете что все достается олигархам

Потому что невозможно удваивать каждый год многомиллиардные состояния "честным трудом". Равнодушный

Griphon писал(а):
Есть еще НДПИ (налог на добычу природных ископаемых). (Чтобы вы не говорили что ресурсы достаются им на халяву Улыбочка )

Туфта это всё для легковерных. Страны, где доходы от природных ресурсов идут в казну государства, имеют доходы на порядок больше, чем РФ.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

VV писал(а):
другой вопрос как некоторая, те только часть, из этой собственности была приобретена и насколько используется по назначению, но это уже вопрос к госдуме (они принимали законы) и к прокуратуре, суду и тд (они должны следить за соблюдением действующих законов)..

По результатам расследования Счётной палаты РФ во главе со Степашиным - нет НИ ОДНОГО крупного предприятия или компании в РФ, которое было бы приватизировано с 1991 по 1999 год без нарушения действующего законодательства. Переводя на русский - вся приватизация этого периода НЕЗАКОННА.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
VV
Сообщение  04 Мар 2008, 18:00  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 29.01.2005
Репутация: 146.7

Koresh писал(а):

VV писал(а):
другой вопрос как некоторая, те только часть, из этой собственности была приобретена и насколько используется по назначению, но это уже вопрос к госдуме (они принимали законы) и к прокуратуре, суду и тд (они должны следить за соблюдением действующих законов)..

По результатам расследования Счётной палаты РФ во главе со Степашиным - нет НИ ОДНОГО крупного предприятия или компании в РФ, которое было бы приватизировано с 1991 по 1999 год без нарушения действующего законодательства. Переводя на русский - вся приватизация этого периода НЕЗАКОННА.

а что за нарушения были?
да и законодательство у нас в 90е было мягко говоря никакое. сейчас кстати минимум 50% предпринимателей работают в серую. следуя твоей логике это значит, что они вне закона, их надо посадить, собственность отобрать, а работников соответственно уволить.

_____________________________
Жизнь-Игра!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Koresh
Сообщение  04 Мар 2008, 18:07  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 46 Пол: Мужской 
C нами с 08.04.2007
Репутация: 50.2

VV писал(а):
да и законодательство у нас в 90е было мягко говоря никакое. сейчас кстати минимум 50% предпринимателей работают в серую. следуя твоей логике это значит, что они вне закона, их надо посадить, собственность отобрать, а работников соответственно уволить.

Эта логика не моя, а Счётной палаты РФ - официального контрольного органа. Кстати, с докладом по этому вопросу, в нижней палате парламента Степашину так и не дали выступить. Единороссы блокировали голосование. КПРФ в полном составе была за слушания...
В начало
Профиль : Личное Сообщение
VV
Сообщение  04 Мар 2008, 19:17  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 29.01.2005
Репутация: 146.7

Koresh, я к тому веду, что нарушения законодательства бывают разной степени тяжести, и поэтому рассматривать факты приватизации надо по каждому конкретному предприятию, ее "незаконность" не значит ее "ненужность", ее "не необходимость" и тд.

_____________________________
Жизнь-Игра!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Griphon
Сообщение  04 Мар 2008, 22:59  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 50 Пол: Мужской 
C нами с 01.03.2005
Репутация: 226.6

Koresh писал(а):
По результатам расследования Счётной палаты РФ во главе со Степашиным - нет НИ ОДНОГО крупного предприятия или компании в РФ, которое было бы приватизировано с 1991 по 1999 год без нарушения действующего законодательства. Переводя на русский - вся приватизация этого периода НЕЗАКОННА.

Ну а какие претензии к 2000-2008? При Ельцине много бардака было.

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:

Koresh писал(а):
Потому что невозможно удваивать каждый год многомиллиардные состояния "честным трудом".

Есть примеры? Приведи.
Koresh писал(а):
Туфта это всё для легковерных. Страны, где доходы от природных ресурсов идут в казну государства, имеют доходы на порядок больше, чем РФ.

Примеры?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
H14sk
Сообщение  30 Июл 2008, 9:26  Ссылка : Ответить с цитатой
 
C нами с 01.05.2006
Репутация: 0.3

Нашей экономикой руководит тоталитарная секта [М.Хазин]
Представьте себе, что вы - экономист. Не очень хороший, не очень плохой, так себе, средненький. И на серьезные конференции вас не приглашают, и денег много не заработаешь... И вдруг на какой-нибудь средненькой конференции подходит к вам человек и делает предложение... Мол, не хотите ли за наш счет съездить в зарубежную стажировочку, подучиться... Отказываться глупо, не так ли? И вы едете.
А на стажировке вам долго и упорно объясняют, какова единственно правильная и верная экономическая теория и какие именно блага и льготы вы получите, если будете эту политику реализовывать. И как про вас будут писать лучшие экономические издания мира, и как будут вам заказывать (за деньги!) статьи, и так далее, и тому подобное. И даже более того, что если вас, как раскрученного и выдающегося (не будут же лучшие экономические издания публиковать работы середняков), возьмут на государственную службу, то вас поддержат и словом, и делом. И даже, если вы будете очень стараться, дадут титул лучшего министра чего-нибудь там...
И вот проходит какое-то время, и выясняется, что вы говорите исключительно о единственно правильной экономической теории и пытаетесь все процессы в вашей стране свести к ней. Правда, тут получаются накладки, но это не важно - в конце концов, можно и статистику подтасовать ради благого дела. Например, доказать, что чем больше «свободы» в стране, тем лучше ее экономические показатели (тут приходится исключать из статистики Китай и некоторые другие страны), или чем более независим центральный банк, тем устойчивее финансовая система (тут приходится выкидывать Россию и Аргентину). Ну, и так далее, и тому подобное...
При этом вы по-прежнему остаетесь специалистом средним, который в сути экономических процессов разбирается слабо. Но вы при этом министр или замминистра (на худой конец, «старший экономист»), все время разъезжаете по миру, свободно разговариваете с «сильными мира сего», то есть являетесь явным ВИПом. И если вдруг кто-то начинает вас критиковать, то ничего, кроме раздражения, это не вызывает: почему этот кто-то, который не министр, которого не печатают в лучших экономических изданиях мира, которого не приглашают на престижные конференции, вообще смеет лезть в сложные дебри мировой экономики и политики? Ах он разбирается в экономике? Простите, а кто это сказал?
Если вдруг, паче чаяния, обнаружится, что этот человек все-таки каким-то авторитетом обладает, то вы начинаете с ним бороться. Еще раз повторю, не с человеком (кто он такой? мелкая вошка!), а с его авторитетом. Чтобы журналисты, политологи, а то и, не дай Бог, конечно, высокое начальство не могли задавать вам неприятные вопросы о соответствии ваших слов (основанных на единственно правильной теории, напомню!) реальности, да еще со ссылкой на кого-то там! Потому что если ссылок нет, то ответ будет простой и понятный: вы, милейший, недопоняли! Не разобрались в сложном вопросе. А вот ни один настоящий профессионал так никогда не скажет! Поэтому желательно, чтобы люди, которые так говорят (раз уж их нельзя истребить окончательно и бесповоротно), по крайне мере не числились в профессионалах.
А теперь, возвращаясь к авторской позиции, объясню, зачем я описал всю эту трагическую историю. Описал потому, что она очень хорошо объясняет, откуда в нашей (и не только нашей) стране берутся люди, которые «на голубом глазу» говорят о том, что кризиса в мировой экономике нет, что с наши резервами все в порядке, и так далее, и тому подобное. Ну, про инфляцию мы вообще говорить не будем. И не надо мне объяснять, что они чиновники, что они отвечают за стабильность ситуации и так далее. Во-первых, потому что они ни за что не отвечают - экономические результаты нашей страны тому показатель. Еще раз повторю - должности занимают, но не отвечают. И история с пятничным обрушением фондового рынка тому пример - в любой нормальной стране за такие истории увольняют пачками. И если факты по продаже сырья за полцены соответствуют истине, и если не соответствуют. И за то, что по итогам выступления премьера упал фондовый рынок, и за то, что кто-то знал об этом падении и нагрел на нем руки (кто-то сомневается?).
Во-вторых, потому что для того, чтобы отвечать, нужно в вопросе разбираться. А когда нам самые высокопоставленные правительственные чиновники объясняют, что инфляция бывает только монетарная (даже чиновники МВФ, которые «учили» наших реформаторов экономике, году так к 94-95-му поняли, что бывает еще и инфляция издержек), и это в ситуации, когда их стараниями суммарный объем выданных кредитов меньше нормы (которая имеет место практически во всех странах уже лет 30-40, даже в СССР действовала!) раза в два-три, то дальше уже можно ни о чем не говорить.
И вывод получается достаточно драматичный: нашей экономикой руководит тоталитарная секта, основная задача которой - любой ценой сохранить собственные позиции и не потерять связанный с этими позициями доход. Причем описанная выше история является типовым вариантом пополнения этой секты. Ее представителям не интересна реальность, она им сильно мешает. Аналогичная позиция привела их к катастрофе 1998 года, но политические «крышеватели» этой секты (как внешние, так и внутренние, не будем обольщаться) снова привели ее к власти. В результате мы снова свалились в предкризисную ситуацию (отметим, совершенно независимо от ситуации в мире рост цен на нефть облегчает нашу ситуацию, без него наша экономика уже рухнула бы), и, скорее всего, кризиса не избежать. Интересно, сколько раз «бледнолицая собака может наступить на одни и те же грабли?» (старый анекдот про Гойко Митича в роли благородного индейца).
Правительство РФ проведет реформу ЖКХ в кредит [20 марта 2008г.]
Правительство РФ привлекло кредит Всемирного банка развития объемом 200 млн долл. на реализацию проекта по реформированию жилищно-коммунального хозяйства (ЖКХ) России, сообщил представитель Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (Росстрой) Антон Сюр.
При этом он отметил, что 175 млн долл. будет направлено в пилотные города. Участниками проекта являются органы местного самоуправления городского поселения.
Проект будет реализован в три этапа. Первый этап - конкурсный отбор участников. До 20 июня 2008г. будут объявлены 10 основных и 4 резервных участника проекта. Второй этап - выполнение программы реформирования ЖКХ - будет осуществлен до 31 декабря 2008г. Третий этап - реализация инвестиционных планов участников - будет производиться в течение 13 месяцев.
Таким образом, все указывает на то, что реформа вступила в активную фазу, а потому в ближайшее время пройдет рассмотрение целого ряда заявок регионов на получение денег на ремонт домов и переселение граждан из аварийного жилого фонда.
Об этом говорил на недавней пресс-конференции и глава Госкорпорации Фонда содействия реформированию ЖКХ Константин Цицин. Он указал, что если в феврале была одобрена только одна заявка (Челябинской области, которой выделен 1,001 млрд руб.), то в апреле планируется рассмотреть и одобрить уже десять аналогичных прошений. Всего, по его словам, фонд планирует в этом году перечислить в регионы около 50 млрд руб., а в следующем - почти 100 млрд руб.
Кроме того, К.Цицин заявил, что в настоящее время фонд обладает средствами в объеме 240 млрд руб. На помощь фонда может рассчитывать большинство регионов за исключением Москвы, так как с руководством столицы не удается договориться о переходе населения на 100-процентную оплату стоимости услуг ЖКХ.
Но получить средства госкорпорации регионам достаточно сложно. Среди основных критериев выдачи денег - необходимость увеличения доли коммерческих предприятий в ЖКХ с минимум 25% в 2008г. до 80% в 2011г. При этом частные управляющие компании должны обслуживать минимум половину домов, товарищества собственников жилья должны быть организованы в 2008г. в 5% домов, а в 2011г. - в 20%. Также региональные власти должны разработать целевые программы по капремонту домов и переселению жителей аварийных домов и предусмотреть на них средства местных бюджетов.
P.S. С учетом "планов Пудрина" разместить "стабфонд" в западных активах, вспоминается поговорка - "жену отдай дяде, а сам иди к бл.ди".

P.P.S. Америка:
• Американские инвесторы были воодушевлены обещанием ФРС выделить $200 миллиардов на преодоление кризиса ликвидности. Уже на следующей неделе ФРС проведет кредитные аукционы на $75 млрд. из них.
• Кроме того, позитивно было воспринято падение цен на товарных рынках.
_
DJIA: +2,16%
S&P500: +2,18%
NASDAQ: +2,39%

Величина Стабфонда РФ на 1 января 2008 г. составила 3 триллиона 849 миллиардов рублей (~150 млрд $) Смешно

??? Не "стабфондом" ли заткнуть американскую дырку договорились? Весело
Шутка, конечно.... но обратите внимание на несопоставимость...
Россия, вроде как на тяжелые времена долго и упорно копит, а пиндосам стабфонд ни к чему, при кризисе просто еще зеленых бумажек напечатали, вот и выход... Я в шоке
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Nikadim
Сообщение  30 Июл 2008, 17:48  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 09.07.2008
Репутация: 95.9

VV писал(а):
у нас в стране налогооблажение например нефтяных компаний намного выше, чем в тех же США ( помоему 60% против 25% ), в том числе и из за этого не строятся новые НПЗ и практически отсутствует геологоразведка (одно из исключений Лукойл). бюджет РФ в большей части пополняется "нефтяными" деньгами, поэтому и пошлины не снижают, поэтому нет нормальной переработки. ну и тд. а чтобы ресурсы использовались для пользы народа нужно стимулировать внутреннее производство продуктов нефтепереработки, а не экспорт чистой нефти.


Все правильно. В общем-то именно поэтому цена на бензин и скачет. Потребность растет, а производство - нет. А транспортные затраты - одна из бОльших составляющих себестоимости товара.
Но есть одно но. Вот щас налоги для нефтянки снизят и удивятся, что цена продолжит свой рост. Просто у нас так принято. "Невидимая рука рынка" у нас также и не ощутимая, потому что
H14sk писал(а):
нашей экономикой руководит тоталитарная секта, основная задача которой - любой ценой сохранить собственные позиции и не потерять связанный с этими позициями доход
(можно было бы перефразировать, но общей сути это никак не изменит)

А всемирного заговора против конкретно России нет, тешиться этим не стоит.

_____________________________
Политики любят паниковать - им требуется активность. Она заменяет им достижения. /Yes, Minister
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2

Unsorted   ~  История и политика  ~  Что такое МВФ и как он влияет на судьбу России?

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты