unsorted ~ Благодатный огонь

C нами с 30.11.2007 Репутация: **88.2**

Иерусалимский патриарх развеял миф
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/04/21/society/349639/

Огромное впечатление на российских журналистов, поездку которых на Святую землю организовал Фонд Андрея Первозванного, произвела пресс-конференция иерусалимского патриарха Феофила. Оказывается, Благодатный огонь, по словам иерусалимского патриарха, совсем не ежегодно свершающееся чудо, а лишь напоминание о свете, воссиявшем при Воскресении Христа.

“Мне, — пояснил один из участников встречи с патриархом иерусалимским, — такого слышать от предстоятеля Церкви еще не приходилось. Да и местные сказали, что так грубо блаженнейший Феофил высказывается впервые”. Диакон же Андрей Кураев подробно изложил высказывания предстоятеля Иерусалимской церкви.

“Поводом для откровенных заявлений патриарха, — по словам диакона Андрея, — стал вопрос одного из членов российской делегации о том, считает ли патриарх нормальным, что прихожане его патриархата — это арабы, а епископы — сплошь греки”. Далее диакон Андрей Кураев цитирует патриарха Феофила: “Наша Церковь никогда не занималась политикой и бизнесом. Господь хранит нас как колыбель всех церквей. Он хранит своим промыслом нас сам. Но это греческая метафизика, которую русским, наверное, трудно понять”. Понятно раздражение патриарха — сегодня русский бизнес успешно осваивает все те приобретения в Святой земле, включая недвижимость, которые были совершены в XIX в. тогдашним главой Русской духовной миссии архимандритом Антонином Капустиным. Тогда как храм Гроба Господня и другие православные святыни Святой земли пребывают в небрежении.

Во время пресс-конференции предстоятель Иерусалимской церкви развеял характерные для русского благочестия представления о обряде возжигания огня в Великую субботу в храме Гроба Господня. По словам диакона Андрея Кураева, патриарх всячески избегал терминов “чудо” или “схождение”, заявив, что обряд Великой субботы — “это церемония. Как некогда пасхальная весть от гроба воссияла и осветила весь мир, так и ныне мы в этой церемонии совершаем репрезентацию того, как весть о воскресении от кувуклия разошлась по миру”. Ничего страшного в этом признании нет. Достаточно вспомнить разговор первого главы Русской миссии в Иерусалиме, епископа Порфирия Успенского, с патриаршим наместником, филадельфийским епископом Дионисием. Последний откровенно говорил об обычном способе зажигания святого огня в кувуклии патриархом иерусалимским. Преосвященный Порфирий пишет: “Рассказавши все это, митрополит домолвил, что от одного Бога ожидается прекращение благочестивой лжи. Как он ведает и может, так и вразумит и успокоит народы, верующие теперь в огненное чудо Великой субботы. А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Св. Гроба”.

Диакон Андрей Кураев так откомментировал слова патриарха Феофила: “Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверное, и не мог”. Эти слова звучат более чем странно — год назад, в Великую субботу, он, комментируя прямую трансляцию этого обряда на российском телеканале НТВ, уверял зрителей, что огонь сходит в виде молнии с неба. И что это является зримым подтверждением истинности православия. Среди российских верующих упорно муссируется слух, что если Благодатный огонь не сойдет в одну из суббот, то это означает, что близок конец света. Интересно, полетит ли в эту Великую субботу председатель Попечительского совета Фонда Андрея Первозванного Владимир Якунин в Иерусалим за Благодатным огнем? Или объяснение патриарха Феофила остановит его?

В 1949 году русский литургист Николай Успенский заявил, “что огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады, все-таки есть огонь священный, получаемый с места священного. Для нас этот огонь есть, был и будет священным еще и потому, что в нем сохраняется древнехристианская и вселенская традиция. Традиция, связанная с верой во Христа, как света истинного, просвещающего всякого человека, приходящего в мир. Традиция, с которой христиане завершали каждый день своей жизни”. Остается порадоваться тому, что нашлись наконец-то люди, которые взяли на себя разоблачение этой благочестивой лжи. Отрадно, что среди них не только патриарх иерусалимский Феофил, но и русский диакон Андрей Кураев.

Возраст: 46 C нами с 01.02.2007 Репутация: **77.5**

"МК"как всегда в своём репертуаре.Скептикам и прочим можно рекомендавать посмотреть док.фильм о схождении Благодатного огня и обратить внимание на тот факт,что паломники "умываются" открытым пламенем не нанося при этом вреда своему здоровью.В противном случае рядом с Храмом Гроба Господня в Иерусалиме давно бы стоял и славился ожоговый центр - евреи бы просто озолотились на оказании медицинских услуг пострадавшим от ожогов.
P.S.Давно подозревал,что там по обмену работает группа индийских факиров-огнеходцев шифрующихся под арабов. Я в шоке!

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **394.4**

ну вещества, горящие при комнатной темпноатуре были известны ещё до рождения иисуса христа, причём задолго. я конечно в химии не силён новсё же. хотя статейка конечно левая какая то.

C нами с 27.04.2007 Репутация: **91.3**

Та самая сила веры работает. Йоги тоже могут ходить по углям и не обжигаться. Из тех документальных кадров, что я видел, больше одной трети секунды никто руку или лицо над пламенем держать не рискует.

Возраст: 46 C нами с 01.02.2007 Репутация: **77.5**

писал(а):

ну вещества, горящие при комнатной темпноатуре были известны ещё до рождения иисуса христа,

Верно,но такие фокусы с пучком восковых или парафиновых свечей закончились бы печально.Спичкой обжечся больно,а там такие "факелы".

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **394.4**

тут гипотезы можно очень долго строить, в любом случчае чудес на свете, к сожалению, не бывает- всему должно быть логическое объяснение

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

в конце концов если б огонь брался изнеоткуда то над разгадкой сейчас бились бы армии академиков- у нас источники даровой энергии без внимания не остаются Весело

Возраст: 34 C нами с 14.07.2007 Репутация: **71.5**

нам историк сказал по этому поводу - кто хочет пусть верит что он благодатный, но пургу развивать что он там сам в одно время всегда загорается это ненужное занятие.

C нами с 27.04.2007 Репутация: **91.3**

linch писал(а):

ну вещества, горящие при комнатной темпноатуре были известны ещё до рождения иисуса христа, причём задолго. я конечно в химии не силён новсё же. хотя статейка конечно левая какая то.

У меня хранятся две свечки из храма Гроба Господня. Они из обычного парафина (на вид). Огонь от них будет горячий - на много теплее комнатной температуры. Наверно тут дело в быстроте проведения рук и лица через пламя. Ну или в мощном самовнушении.

Возраст: 46 C нами с 01.02.2007 Репутация: **77.5**

linch писал(а):

в конце концов если б огонь брался изнеоткуда то над разгадкой сейчас бились бы армии академиков- у нас источники даровой энергии без внимания не остаются

Rez1deNT писал(а):

нам историк сказал по этому поводу - кто хочет пусть верит что он благодатный, но пургу развивать что он там сам в одно время всегда загорается это ненужное занятие.

Академики стараются публично не связываться с такими явлениями чтобы не страдала репутация в научном мире.А явление,если не учитывать культовое сооружение и религиозную атмосферу,похоже на не доказанный наукой пирокинез - сам по себе антинаучный.

Возраст: 49 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Grom писал(а):

Диакон Андрей Кураев так откомментировал слова патриарха Феофила: “Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверное, и не мог”

Воняет что-то статейка. Не мог Кураев такого сказать: знает, что обыскивают и кувуклию и патриарха. Бред. Но признать, что огонь - фокус, давно пора. Не тот век на дворе, чтобы кормить паству такими дешевыми трюками, пора новое че-нть выдумать.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Лаптевъ писал(а):

Академики стараются публично не связываться с такими явлениями чтобы не страдала репутация в научном мире.

Неправда Ваша. И плачущие иконы изучают, и плащаницы. Изучают то, куда церковь пускает. А сюда не пускает церковь, ибо позора потом не оберешься.

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

читал про версию разжигания благодатного огня. По этой версии, поверхность предварительно обрабатывают в темноте белым фосфором. При выставлении её на свет, фосфор воспламеняется.

Возраст: 55 C нами с 16.12.2006 Репутация: **0.4**

Так патриарх то туда считай голый входит...
Пока не доказано что это фокус или что то в этом роде...
Если докажут,хотя наврядли,тогда и будем говорить...
Что это подлог...

Возраст: 46 C нами с 01.02.2007 Репутация: **77.5**

За сотни лет наблюдения этого явления арабы,которые контролировали Иерусалим,временами практически полностью, и чьи религиозно - философские воззрения "сильно разнятся" с христианскими,давно бы обнаружили подлог и раздули такой скандал,что вспоминали бы о нем атеисты и не христиане по сей день.Было бы за что зацепиться - зацепились бы, нарыли.

Возраст: 49 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Лаптевъ писал(а):

Было бы за что зацепиться - зацепились бы, нарыли.

Не факт.

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

Лаптевъ, так хватает свидетельств, в том числе от арабов (тут неплохая подборка: http://krtdiv.narod.ru/book1/kr/kr11.htm), но бабло побеждает зло. И ещё все знают, что курить вредно, но всё равно многие курят. Мне как-то невесело себе представлять, что чья-то вера зависит от того есть зажигалка или нет.