|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 » |
|
|
|
|
Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: 23.4
|
|
в части выдумок - да, документален до жути:
"Рассказывают, что в декабре 1928 г. на Красной Горке (Карелия) заключенных в наказание (не выполнили урок) оставили ночевать в лесу и 150 человек замерзли насмерть. Это обычный соловецкий прием, тут не усумнишься.
Труднее поверить другому рассказу, что на Кемь-Ухтинском тракте близ местечка Кут в феврале 1929 г. роту заключенных, около 100 человек, за невыполнение нормы загнали на костер, и они сгорели".
документализм так и прёт.
1) 100 мужиков с пилами и топорами загнали в костёр конвойные с пятизарядными пукалками.
2) 150 мужиков оставили в карельском лесу.
Сумнений нет
Я уж лучше сказки Марко Поло почитаю о птице Рух, которая жрёт слонов.
|
_____________________________ Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 16.11.2006 Репутация: 455.1
|
|
Taras_Bulba писал(а): |
Через пять лет такие грифоны будут говорить нам, что в домах, взорванных бандой путина погибло не так уж много людей, в Норд-Осте люди несильно мучались перед смертью, а в Беслане не все дети погибли от огнемётного и танкового огня, так что нечего ВСЁ валить на путиноидов и т.д.
Ребята, если Бог вам совести не дал - мои вам соболезнования
|
Цитата: |
И вообще меня убивает, когда такие красновы в ответ на обвинения путина во взрывах домов, развязывании войны, расстреле детей, убийствах невинных граждан, несмотря на кучу свидетельств и доказательств, заявляют, что это домыслы, а не решения судов.
|
Я погляжу, ты остер на всякие громкие высказывания типа "путин взорвал дома в Москве". Не в первой теме ты это пишешь и видимо тебя это очень волнует, о чем ты хочешь донести до своего читателя, коими являемся по стечению обстоятельств мы. Но будь так любезен предоставить факты данных деяний. Твои упомянутые "Решения судов" и т.п. И, пожалуйста, не надо посылать меня читать интернет и заявлять, что уже много где про это сказано. Это самая порочная часть человека - свалить вину на другого. Напиши тут. Не поленись.
По теме: автором темы выбрана очень однобокая статья. Начато размашисто, рассказано кучеряво и мало. Если и хотелось начать давить антисоветчиков, то основательно и с убедительными доводами. А так - лишь воду намутили, они и повылазили.
Репрессии - это основа выживания любого "общества". Я не вижу других способов вытянуть страну в то время. Страна растерта в ноль. Она истоптана и истощена. И желающих её раздербанить, пока она в таком состоянии, как мне кажется, было огромное количество. Как со стороны внутренних элементов, так и других стран, которым было бы очень важно разделить такую могучую страну. Потому начинают закручивать гайки. Показательно уничтожать негативные элементы общества (а не цацкаться в судах, что у него маленький ребенок, жена и он в самом расцвете сил, почему его надо непременно помиловать), чтобы другим неповадно было. Путем человеческого же ресурса моментально осваивать новые земли, налаживать инфраструктуру, т.к. стране необходимо было жить, а в короткое время огрызками сожженой и оставшейся пахотной земли всю нацию не прокормишь. Наращивать научный и военный потенциал, который прикрыл наши границы от скоро родившегося НАТО (4 года спустя окончания войны...).
Вот я и спрашиваю хаятелей тоталитарного режима: а какими другими путями можно было возродить страну в столь короткое время? Демократией?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: 22.9
|
|
Шляхтич писал(а): |
еБаксенфюрер писал(а):
Почитайте Архипелаг Гулаг хотя бы...
это художественное произведение, вы ещё по Чип и Дейлу бурундуков изучайте.
|
Ну да, как и "Колымские рассказы" Шаламова. Там же даже фото ни одного нету! Я правильно рассуждаю, товарищ Шляхтич?
Шляхтич писал(а): |
kuur писал(а):
Н. Сванидзе.
..диагноз
|
Из всей статьи увидел только подпись... "Слона-то я и не заметил..."
|
_____________________________ С ним не соскучишься:
Главному копипастеру РФ (с) senia
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 35 C нами с 20.01.2008 Репутация: 9.3
|
|
Шляхтич писал(а): |
1) 100 мужиков с пилами и топорами загнали в костёр конвойные с пятизарядными пукалками.
2) 150 мужиков оставили в карельском лесу.
Сумнений нет
|
А что у вас собственно вызывает сомнения? Что, на каждого заключенного должен быть один надсмоторщик, чтобы провернуть такое? Если так рассуждать, договоримся до того, что концлагерей в гитлеровской Германии не было.
|
Последний раз редактировалось: kuur (05 Мар 2008, 15:47), всего редактировалось 1 раз
_____________________________ Кто накурился? Я накурился? Да я вообще не курица!
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 35 C нами с 17.04.2006 Репутация: 98.4
|
|
kuur, Вы мне все больше симпатичны...
Ахматова не впечатлила тем, что у меня от ее стихов не вознекает "виденье" (не путать с видением). Я не оказываюсь в ТОМ месте и не переживаю ТЕ события, о которых она пишет. Но это лично мое восприятие.
А кто вам сказал, что Краснов меня впечатлил? Меня впечатлить может очень немногое. Просто мне понравились вопросы, на которые дано очень мало ответов.
|
_____________________________ "Сон - величайшее блюдо на пиру жизни!" (У. Шекспир)
По вопросам возабновления моих раздач, пишите мне личные сообщения.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: 22.9
|
|
Dio, прежде чем спорить на исторические темы, потрудитесь для начала хотя бы учебник истории почитать. А то по вашим данным ГУЛАГ только после войны появился...
|
_____________________________ С ним не соскучишься:
Главному копипастеру РФ (с) senia
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 35 C нами с 20.01.2008 Репутация: 9.3
|
|
Saryed писал(а): |
А кто вам сказал, что Краснов меня впечатлил? Меня впечатлить может очень немногое. Просто мне понравились вопросы, на которые дано очень мало ответов.
|
Не увиливайте. Вам не вопросы понравились. Вопросы в той статье, которую вы разместили, риторические. Краснову не нужны на них ответы. Постановкой таких тупых вопросов он пытается подвести читателя к мысли, что никаких массовых репрессий в советское время не было.
Saryed писал(а): |
kuur, Вы мне все больше симпатичны...
|
Заранее предупреждаю, что не надо писать любовные письма в личку. Пошлю туда, откуда пришли. Таких, как вы, уже человека три набралось.
|
_____________________________ Кто накурился? Я накурился? Да я вообще не курица!
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 44 C нами с 22.08.2007 Репутация: 73.8
|
|
Очкарик писал(а): |
Dio, прежде чем спорить на исторические темы, потрудитесь для начала хотя бы учебник истории почитать. А то по вашим данным ГУЛАГ только после войны появился...
|
Да он не читатель. Он - писатель
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 16.11.2006 Репутация: 455.1
|
|
Очкарик писал(а): |
по вашим данным ГУЛАГ только после войны появился...
|
Я про гулаг что-нибудь говорил? Нет? Ну и не надо мне приписывать своими постами недостатки.
Я разговариваю на тему "Здравые рассуждения о массовых репрессиях", в которой затронута тема про войну.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 35 C нами с 17.04.2006 Репутация: 98.4
|
|
kuur писал(а): |
Не увиливайте.
|
А я и не пытаюсь.
Цитата: |
Вам не вопросы понравились. Вопросы в той статье, которую вы разместили, риторические.
|
Мне все равно как автор выражает собственную мысль, это его дело. Я подкинул пищу к размышлению - жуйте.
Цитата: |
Постановкой таких тупых вопросов он пытается подвести читателя к мысли, что никаких массовых репрессий в советское время не было.
|
А я не отрицаю факт каких-либо репрессий. Я отрицаю количество.
|
Последний раз редактировалось: Saryed (11 Мар 2008, 22:56), всего редактировалось 4 раз(а)
_____________________________ "Сон - величайшее блюдо на пиру жизни!" (У. Шекспир)
По вопросам возабновления моих раздач, пишите мне личные сообщения.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 16.11.2006 Репутация: 455.1
|
|
Taras_Bulba писал(а): |
Да он не читатель. Он - писатель
|
И опять я натыкаюсь на нежелание отвечать за написанные слова и умышленное принижение достоинства собеседника. Верным путем идете, но с точки зрения обывателя с недалеким мировоззрением. Хотите меня задеть - пользуйтесь более основательными доводами.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 35 C нами с 20.01.2008 Репутация: 9.3
|
|
Saryed писал(а): |
А я не отрицаю факт каких-либо репрессий. Я отрицаю количество.
|
Писала уже несколько постов назад, что наряду с самим фактом репрессий, их масштаб является принципиальным моментом. Поскольку умные или фанатичные люди пытаются и, к сожалению, не всегда безуспешно оправдать малым количеством жертв тоталитарный режим. Вот, дескать, насколько мы лучше стали жить. А загноить пришлось всего-навсего пару-тройку миллионов. А не 20, как пишут некоторые "демократы-козлы".
|
_____________________________ Кто накурился? Я накурился? Да я вообще не курица!
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 16.11.2006 Репутация: 455.1
|
|
Saryed писал(а): |
Мне все равно как автор выражает собственную мысль, это его дело. Я подкинул пищу к размышлению - жуйте.
А я не отрицаю факт каких-либо репрессий. Я отрицаю количество.
|
А чего жевать. Одни чмырят правительство, называя одни цифры, другие чмырят чмырителей правительства, называя другие. Верить первым? Нет, конечно, ибо у страха глаза велики. Верить вторым? Тоже от части ложь. Покажите архивные документы. Покажите цифры, которые там стояли. Потому как наряду с звериными методами стояла и муторная бюрократия. В силу своего понимания я уверен, что все данные по цифрам сохранены, но доступ до них, порой, очень ограничен, будь даже этот документ рассекречен.
А так, действительно, всё это представляет собой гадание на кофейной гуще. Сразу образуются два лагеря со своими чашками. И елозят пальцем по ней. Жуют, попутно переплевываясь.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 44 C нами с 22.08.2007 Репутация: 73.8
|
|
Dio писал(а): |
Верным путем идете, но с точки зрения обывателя с недалеким мировоззрением. Хотите меня задеть - пользуйтесь более основательными доводами.
|
Пацтолом
Аффтар, пеши исчо
Moderation by baldahin @ 06 Мар 2008, 9:57: |
предупреждение за флуд |
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 16.11.2006 Репутация: 455.1
|
|
kuur писал(а): |
Вот, дескать, насколько мы лучше стали жить. А загноить пришлось всего-навсего пару-тройку миллионов. А не 20, как пишут некоторые "демократы-козлы".
|
Прозвучали прекрасные доводы Шляхтича, но как-то их спустили на нет, как и мои высказывания. Почему? Потому что отвечать на них как-то не с руки. "Здравый разум" против "Дураки не заметят, оно и прокатит".
Сгноили "пару-тройку" миллионов неугодных режиму людей. А были ли другие способы?
|
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 »
|
|