unsorted ~ Государство, страна и мы: кто кому должен?

Две ошибки, которые вредны сами по себе, но особенно вредны

Возраст: 41 C нами с 15.03.2006 Репутация: **83.9**

kuur блин ты че меня путаешь! Стыдно

совсем уже Стыдно

все мозги проели Удивление

kuur писал(а):

Рая нет нигде, но не везде такой беспредел, как у нас.

но у нас еще и не африка Смайлик

так что радуйся

Возраст: 35 C нами с 20.01.2008 Репутация: **9.3**

RulezZzZz писал(а):

но у нас еще и не африка Смайлик

так что радуйся

Ну вы меня, блин, тоже пугаете. Это чёж, мне грустить только тогда, когда у нас Африка будет? Сарказм

Тогда не грустить, тогда вешаться надо будет. Плакать

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

kuur писал(а):

RulezZzZz писал(а):
в плане чистоты прессы
Вы темой не ошиблись? При чем здесь пресса?

Сами же послали парня "Спорт-экспресс" читать! Хорошо хоть не "Спид-инфо"... Весело

По идее мы должны платиь государству налоги, а оно должно следить за обеспечением наших прав и интересов. прописанных в Конституции м прочих законах. На практике же государство в лице чиновников норовит побольше с нас содрать, не особо-то давая чего взамен...

"Мы, со времени татаро-монгольского нашествия, смирились, что власть ничем людям не обязана, никаких соглашений со своим народом не заключает, собирает не налоги на общие цели, а дань, за которую отчитываться абсолютно не обязана. Это многовековая традиция. Свободолюбивые люди пытались действовать по-разному: вливались в элиту, уходили на Восток, на Запад, на Север, но в умонастроениях большинства от этого почти ничего не менялось."
М.Ходорковский

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Очкарик писал(а):

"Мы, со времени татаро-монгольского нашествия, смирились, что власть ничем людям не обязана, никаких соглашений со своим народом не заключает, собирает не налоги на общие цели, а дань, за которую отчитываться абсолютно не обязана. Это многовековая традиция. Свободолюбивые люди пытались действовать по-разному: вливались в элиту, уходили на Восток, на Запад, на Север, но в умонастроениях большинства от этого почти ничего не менялось."
М.Ходорковский

Одно плохо, что не разъяснил кто это "Мы с Мишей Ходорковским".
Что - то сбоит в России у мишей ходорковских, не вытанцовывается.
В Америке вытанцовывается, а в России ну никак.
Если бакс рухнет, некуда будет бежать мышам ходорковским, не в Китай же.
Весело

Возраст: 51 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

Ахимас писал(а):

Грифон ,для вас принципиально что ли отстаивать это любыми способами, или признаете, что мы правы?

Отстаивать что? И в чем вы правы?

Добавлено спустя 22 минуты 11 секунд:

Я не отстаиваю какое-либо мнение в этой теме, я привел цитату которая меня заинтересовала и прокомментировал как я ее понял.
Мне, наоборот, очень интересно узнать ваше мнение.

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

Очкарик писал(а):

М.Ходорковский

Стоит только кому-то помянуть на Ансортеде Ходорковского или Политковскую, как тут же выскочит aaa с пламенными обличительными речами... Смешно

Очкарик писал(а):

На практике же государство в лице чиновников норовит побольше с нас содрать, не особо-то давая чего взамен...

Причем дерет и деньгами (тут мой начальник имел неосторожность в прошлом году продать 2 автомобиля, теперь с него почти 10 тысяч рубликов налога уплатить требуют Я в шоке!

), и натурой (призыв в армию называется)...

baldahin · Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Ayrat писал(а):

Очкарик писал(а):

М.Ходорковский

Стоит только кому-то помянуть на Ансортеде Ходорковского или Политковскую, как тут же выскочит aaa с пламенными обличительными речами... Смешно

..

Не надо поминать имя Дьявола всуе.....
Весело

Возраст: 44 C нами с 06.05.2006 Репутация: **82.9**

aaa, а в списка некаво не забыли, ну там ВВПэ, или БАБу, может РАА, может Кац еще Юра Михалыч Подмигивание

или тока отступившийся попал од Ваш гнев? Смешно

Возраст: 51 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

А вот интересно, по зарубежным фильмам довольно часто встречается позиция граждан (других государств) по отношению к госорганам : "я плачу налоги - вы мне должны!". Такая позиция, в принципе, понятна. Но подразумевает ли оно, что тот кто не заплатил налоги не имеет права на пользование государственными услугами (защита, гос. образование, справедливый суд и пр.)?

Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Griphon писал(а):

Но подразумевает ли оно, что тот кто не заплатил налоги не имеет права на пользование государственными услугами (защита, гос. образование, справедливый суд и пр.)?

или заплатил, но не полностью Подмигивание

- тогда справедливый суд вычёркиваем !

Возраст: 35 C нами с 20.01.2008 Репутация: **9.3**

Griphon писал(а):

А вот интересно, по зарубежным фильмам довольно часто встречается позиция граждан (других государств) по отношению к госорганам : "я плачу налоги - вы мне должны!". Такая позиция, в принципе, понятна. Но подразумевает ли оно, что тот кто не заплатил налоги не имеет права на пользование государственными услугами (защита, гос. образование, справедливый суд и пр.)?

Все граждане имеют право на исполнение законов. Для этого они кормят правоохранительные органы. В частности вышеупомянутыми законами регламентируется наказание за неуплату налогов. Я не юрист, но полное лишение прав (считай, защиты со стороны государства), насколко я знаю, этими законами не предусматривается. В частности, на справедливый суд с соблюдением всех формальностей имеют право все.
А на что вы все намекаете, Griphon, а? Вы что еще один любитель угроз в личке, как некоторые? Типа, "ты у меня пойдешь по 291, мне не долго тебя найти"? Если да, то это мелко. Очень-очень мелко. Равнодушный

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

Griphon писал(а):

позиция граждан (других государств) по отношению к госорганам : "я плачу налоги - вы мне должны!".

не нравится мне такой новомодный подход, Вроде как, государство оказывает услуги, а не выполняет обязанности… Очень непонятный термин «налогоплательщик», заместо «гражданин» - уже вне зависимости от факта уплаты налогов на текущую дату. Налогоплательщик может не быть гражданином… и наоборот… например, инвалид… малоимущий… ребенок… Я в шоке

Возраст: 51 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

kuur писал(а):

А на что вы все намекаете, Griphon, а? Вы что еще один любитель угроз в личке, как некоторые? Типа, "ты у меня пойдешь по 291, мне не долго тебя найти"? Если да, то это мелко. Очень-очень мелко.

Не понял сентенции но похоже на личное оскорбление. Вроде вам в личку ни чего не писал, на личность не переходил. К чему это?
Кто-то вас обидел?

Возраст: 35 C нами с 20.01.2008 Репутация: **9.3**

Griphon писал(а):

К чему это?

К тому, что вы какими-то намеками нехорошими общаетесь. Ощущение, что спрашиваете не для того, чтобы получить ответ и продолжить дискуссию, а чтобы понаблюдать за реакцией. Равнодушный

Возраст: 51 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

kuur, поменьше подозрительности. Улыбочка

У вас все время, то меня в чем-то подозреваете, то какие-то намеки ищите, то высказываете предположения о моей работе на "Белый Дом", то сомневаетесь в моей порядочности. Улыбочка

Будте проще!
Если чем-то не нравится мое высказывание или вопрос - не отвечайте, он же не направлен вам лично. Улыбочка

Кстати, как вам (всем) такое мнение: переход в дискуссии на личность оппонента (оценку его моральных, человеческих и профессиональных качеств) - отличительная особенность современных либералов. Улыбочка

Помните дискуссию Проханова со Сванидзе? 3/4 времени Сванидзе, Соловьев и пр. обсуждали именно морально-личностные качества Проханова. Даже "нейтральные аргументы" высказывались в форме: "Как такой приличный человек может утверждать что ...", подразумевая, что Проханов либо врет - тогда он лгун, либо не приличный человек. Улыбочка