|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367 » |
|
|
В России анонсировали запуск вакцины от коронавируса. А как Вы относитесь к вакцинации? |
Буду делать |
|
36% |
[ 83 ] |
Не буду |
|
63% |
[ 142 ] |
|
Всего проголосовало : 225 |
|
|
|
|
C нами с 09.09.2005 Репутация: 137.6
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 40 C нами с 02.05.2007 Репутация: 167.6
|
|
Леопольд, и какое ваше умозаключение на эту фразу?! Не свезло? Не успели уколоться 2-й раз?
В Коммунарку легкие и средние не попадают. Нафига тогда колоться, если после 1-го укола можно свалиться в тяжелой форме? Колоться и заболеть и не колоться и заболеть - тот еще выбор канеш.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 03.09.2010 Репутация: 0.6
|
|
https://amp.kp.ru/daily/27292/4430684/
|
_____________________________ "То, что происходит с тобой, происходит только с тобой. Никому и никогда не удастся взглянуть на мир твоими глазами, увидеть то, что видишь ты, и понять это так, как понимаешь ты, а прочувствовать – тем более..." (с)
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 35 C нами с 13.10.2007 Репутация: -0.5
|
|
Enigma, ага. Только имея связи в правительстве Израиля можно было избежать прививки. Эксперимент над страной успешно проведен.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 59 C нами с 10.02.2007 Репутация: 149.2
|
|
Инженер писал(а): |
То, о чем вы сейчас написали относится к абзацу "Прочие" (осложнения), а не к осложнениям эндокринной системы и сахарному диабету. К другим перечисленным в Инструкции осложнениям ваша цитата тоже не относится.
|
При регистрации вакцины сахарный диабет в побочку вполне обоснованно включили вследствие того, что прививка является профилактикой инфекций, которые могут спровоцировать развитие СД1. В абзаце "прочие" приведены результаты пострегистрационных исследований. Смертей и длительных осложнений, к коим относится и СД1, не выявлено. Т.е теоретически заболеть можно, но практикой это не подтверждается.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: 396.5
|
|
butch писал(а): |
Леопольд, и какое ваше умозаключение на эту фразу?! Не свезло? Не успели уколоться 2-й раз?
В Коммунарку легкие и средние не попадают. Нафига тогда колоться, если после 1-го укола можно свалиться в тяжелой форме? Колоться и заболеть и не колоться и заболеть - тот еще выбор канеш.
|
строго говоря тот же спутник и его разработчики обещают результат через 21 день после второго укола. Так это работает. После первого особо никто ничего не обещает. А еще есть такая вещь как вероятность. С ее учетом ваша цитата звучит примерно так:
"Колоться и заболеть с меньшей вероятностью* или не колоться и заболеть** с большей вероятностью***".
*здесь стоит учесть отношение 140 заболевших к общему числу пациентов коммунарки за полгода с начала ваекцинации- думаю там соотношение будет с несколькими нолями.
**заболевание может опять же в разных формах проходить.
*** и, к большому сожалению других альтернатив пока не изобретено. Хотя, нет- еще есть полная изоляция разными способами-в целом реально.
И еще немаловажный аспект истории с вакцинацией- снижение скорости распространения в популяции в зависимости от кол-ва Юнитов с иммунитетом. Условно говоря, задача не в том, чтобы конкретный юнит не заболел/переболел легче итд. Задача снизить для всех Юнитов (для популяции в целом) вероятность контакта с юнитами без иммунитета за счет снижения кол-ва таких Юнитов. По дефолту это кол-во стремится к 100%. Дальше им можно пытаться управлять. Этим, вроде, как и занимается эпидемиология.
Кстати, давно видел какую то статистику (может она и фейковая, но с антипрививочниками была никак не связана) по смертности от разных вакцин, которая считается по дефолту. Ну то есть это как один из параметров типа заложено в характеристики изначально. Условно, на миллион вакцинированных от какой -нить кори/полиомиелита детей 1-2 умирают от побочек-осложнений, самой кори/ полиомиелита итд и это считается 'в допуске" при любой, даже самой совершенной вакцине. Так это работает.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 17.01.2011 Репутация: 152.3
|
|
dimon64 писал(а): |
При регистрации вакцины сахарный диабет в побочку вполне обоснованно включили вследствие того, что прививка является профилактикой инфекций, которые могут спровоцировать развитие СД1.
|
По этой причудливой логике в инструкции ко всем известным в мире антиковидным вакцинам в разделе "Побочное действие" должны прописываться все осложнения, которые может вызвать ковид.
Дружище, ты с самого начала обвинил меня, что я несу бред, когда я написал, что у моей внучки возник диабет после прививки (это, кстати, сказали лечащие врачи в клинике, а не я придумал). Когда тебя ткнули в официальную Инструкцию к вакцине, которая подтвердила мои слова, ты начал заниматься словоблудием. Давай закончим на этом. Я поначалу подумал, что ты какой-то крупный спец в медицине, но сильно ошибся.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 28.06.2011 Репутация: 82.2
|
|
Enigma, А вы принципиально сюда постите только источники, которые постоянно искажают информацию ?
КП писал(а): |
15 июня Израиль отменил последние ковидные ограничения – маски в помещениях, которые, казалось, теперь останутся навсегда. Это стало возможным благодаря быстрой и эффективной кампании по вакцинации населения
|
Оригинал писал(а): |
Во вторник Израиль впервые ощутил постпандемическую реальность, поскольку последние из ряда ограничений, действовавших более года, истекли на фоне продолжающегося сокращения числа случаев заболевания.
Срок действия систем Green Pass и Purple Badge, в которых были установлены правила того, кто может входить в общественные места и как они могут работать, истек с 1 июня, что означает, что израильтянам больше не требуется доказательство вакцинации или выздоровления для входа в различные места, а также ограничения пропускной способности подняты магазины, рестораны и другие сайты. На собраниях, в помещении или на улице, теперь нет шапок.
Большинство предприятий и школ уже вернулись в нормальное русло, а выполнение многих требований по охране здоровья, остававшихся на бумаге, в значительной степени отпало.
Единственными остающимися серьезными ограничениями являются требование о ношении масок в помещении, которое, как ожидается, также будет снято в ближайшее время, и карантинные требования для невакцинированных людей, въезжающих в страну.
|
Источник:Back to normal: Israel lifts nearly all COVID restraints as virus fades away
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 59 C нами с 10.02.2007 Репутация: 149.2
|
|
Инженер писал(а): |
Дружище, ты с самого начала обвинил меня, что я несу бред,
|
За это извиняюсь, написал на эмоциях. Я очень сочувствую вам и вашей внучке.
Инженер писал(а): |
возник диабет после прививки (это, кстати, сказали лечащие врачи в клинике, а не я придумал).
|
А вот это как-то не вяжется с вашим же постом выше:
Инженер писал(а): |
Причинно-следственную связь между прививкой и заболеванием медики подтвердить наотрез отказались,
|
Инженер писал(а): |
Я поначалу подумал, что ты какой-то крупный спец в медицине, но сильно ошибся.
|
Я не спец в медицине , но с данной темой знаком не понаслышке и ближе, чем хотелось бы уже не в первом поколении.
Инженер писал(а): |
Давай закончим на этом.
|
Согласен.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.03.2005 Репутация: 108
|
|
kettu75 писал(а): |
А те, кто УЖЕ умер от ковида, они к кому ходят, интересно? Зачем к Энегиме ходить тем, кто еще не умер от вакцины?
|
Речь была о родственниках потенциальных жертв супер-жижи.
kettu75 писал(а): |
А напомните, может я забыла, в каком году в Москве открывали дополнительно тысячи коек для больных гриппом, которые задыхались без кислорода? Ну то есть их было так много, что приходилось прям торговые центры, стадионы под госпитали занимать..
|
Идем на стопкоронавирус.рф, смотрим цифры за все время. "Пандемия" длится 1.5 года.
1. Российская статистика в целом
а) Всего выявлено с самого начала случаев: 5 264 047. Положим население РФ 140 миллионов. Делим одно на другое, получаем, что у 3.8% населения РФ был выявлен ковид за все время. Подчеркиваю выявлен, так как сюда входят все, кому ПЦР показал положительный результат, даже бессимптомные и ложноположительные. Подозреваю, что повторные, третьи и т.д. тесты 1 человека тоже входят сюда же. 3.8% за 1.5 года.
б) Умерло всего 127 992. Это 0.09% от всего населения или 2.43% от числа выявленных случаев. За 1.5 года.
в) Число активных случаев - 296 350. Закроем глаза, что сюда будут включать скорее всего даже ложноположительных и бессимптомных. 0.21% от населения страны болеет сейчас.
2. Москва
а) Всего выявлено с самого начала случаев: 1 260 089. Положим население Москвы 12.6 миллионов (реально больше конечно за счет мигрантов, но закроем глаза). Делим одно на другое, получаем, что у 10% населения Москвы был выявлен ковид за все время. 10% за 1.5 года включая бессимптомных, дубли тестов и т.д. и т.п
б) Умерло 21 198. Это 0.17% от населения Москвы или 1.68% от числа выявленных случаев. За 1.5 года.
в) Число активных случаев 132276. Выходит 1.05% от населения Москвы болеет сейчас.
Если страна не может справиться с болезнью 0.2% населения или город не может справиться с болезнью 1% населения - вопросы не к болезни, а к здравоохранению.
Это просто сухие цифры, без эмоций. Что в том году, что в этом нам кричат про прямо Апокалипсис. Только в цифрах его нет.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 06.05.2008 Репутация: 317.7
|
|
Что-то я не понял - порог для коллективного иммунитета теперь какой назначили?
Только что перед выступлением Собянина - в Москве переболели и вакцинированы 60%, распространение коронавируса ускорилось, заболевших в три раза больше, чем недавно ещё.
Отчего оно ускорилось-то? От вакцинации?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.03.2005 Репутация: 108
|
|
linch писал(а): |
строго говоря тот же спутник и его разработчики обещают результат через 21 день после второго укола. Так это работает. После первого особо никто ничего не обещает.
|
Вот только первый укол спутника ЗНАЧИТЕЛЬНО повышает шансы заразиться ковидом. Это уже факт, чтобы кто не говорил - слишком много из всех источников стекается информации, в том числе и в оффлайн от знакомых. Защитит ли спутник после 2 укола спустя 3 недели - вопрос условный. Я слышал про реальные случаи, когда люди кололись в феврале-марте, а сейчас лежат в больнице с ковидом. Что они сделали не так? А если кол-во таковых выйдет за границы тех нескольких процентов неэффективности, что отвели Спутнику? Что тогда скажете? Речь не об антипрививочниках и не ковид-диссидентах, а о том, что эффективность вакцины значительно ниже, чем рекламировали. И кстати это касается не только российской вакцины - по импортным тоже начинает собираться статистика, что большой процент привитых попадает в больницу с ковидом. И все в принципе нормально и логично - вакцины сырые и не могут дать реальной гарантии, чтобы там не кричали пропагандисты. Вот только нормально все это пока у человека есть выбор - заразиться натуральным ковидом или поставить сырую вакцину и дальше играть в рулетку, что выпадет: защищен от ковида, заразится сразу ковидом от вакцины, заразится ковидом спустя все положенные сроки. Каждый может решать сам, что конкретно ему опаснее. А когда за тебя выбор делает хз кто - извините, как-то не хочется.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: 396.5
|
|
Mitos писал(а): |
Если страна не может справиться с болезнью 0.2%
|
Можно как то более развернуто сформулировать термин "справиться"?
Что с ними конкретно нужно сделать с этими " 0, 2% в моменте"?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.03.2005 Репутация: 108
|
|
linch писал(а): |
Можно как то более развернуто сформулировать термин "справиться"?
Что с ними конкретно нужно сделать с этими " 0, 2% в моменте"?
|
Иметь достаточный штат врачей, достаточное кол-во больниц и поликлиник, оснащенных современным оборудованием - от томографов до КТ. В том, что в России по ОМС КТ и УЗИ нужно ждать полгода-год, а за деньги ты можешь сделать его в этот же день, причем в том же самом месте на том же самом гос. оборудовании - виноват не коронавирус, а кое-кто другой. В том, что за последние годы сократили кол-во больниц, врачей, а оставшихся ускоренно замещают на представителей народов Средней Азии, которые не различают средство от поноса от антибиотика, в этом не коронавирус виноват, а кое-кто другой. Если 0.2% одновременно болеющего населения страны это Апокалипсис для страны - ну извините, я считаю, что это значит - в стране вообще нет здравоохранения, от слова совсем.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 59 C нами с 10.02.2007 Репутация: 149.2
|
|
Сегодня был мастер по ремонту холодильников из сервисного центра LG в Москве. Руководство предупредило всех работников, что тот, кто к 10 июля не сделает прививку, на заказы выезжать не будет.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.03.2005 Репутация: 108
|
|
dimon64 писал(а): |
Сегодня был мастер по ремонту холодильников из сервисного центра LG в Москве. Руководство предупредило всех работников, что тот, кто к 10 июля не сделает прививку, на заказы выезжать не будет.
|
А можно все вакцинированные будут с бейджиками? Ну я вот как потребитель могу тоже условие выставить - чтоб на мой заказ не приезжал вакцинированный, хрен знает чем он меня заразит
|
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367 »
|
|