|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367 » |
|
|
В России анонсировали запуск вакцины от коронавируса. А как Вы относитесь к вакцинации? |
Буду делать |
|
36% |
[ 83 ] |
Не буду |
|
63% |
[ 142 ] |
|
Всего проголосовало : 225 |
|
|
|
|
C нами с 09.09.2005 Репутация: 137.6
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 30 C нами с 15.02.2008 Репутация: 133.2
|
|
снеговик писал(а): |
польза от ношения масок научно правдоподобна, но не подтверждена
|
Как минимум маски используют в операционных, чтобы во вскрытые полости лишнего "не надышать", т.е. они работают и эффективны.
У них нет "правильной ориентации", т.е. направления, в котором фильтруют, а в противоположном нет, т.е. работают в обе стороны. Единственный вопрос актуальности - есть ли вирус в воздухе без капельных испарений, или нет, ибо в первом случае маска задержит, во втором - нет, хотя "мокрые" частицы всё равно поймает и снизит вдыхаемую концентрацию.
А вот исследования проводить на эту тему - дороговато выйдет, даже на менее проблемных вирусах.
снеговик писал(а): |
моделирование показывает, что ношение масок в публичных местах является наиболее эффективным способом остановки распространения при большом количестве следующих этим рекомендациям
|
Статистические исследования всё равно оценочны, нужен эксперимент.
zlaya писал(а): |
Откуда берутся массовые заболевания хоть тем же ротавирусом? Все начинают вопить что это кишечный грипп, и их мол, где-то больные обкашляли/ обчихали. А меж тем никто их не обчихивал и ротавирус - "болезнь "грязных рук", к гриппу не имеющая никакого отношения.
|
Пришли в магазин, купили хлебушка, продавец его просканировал теми же руками, что и берет деньги (универсальный переносчик заразы), принесли домой, сели кушать, открыли пакет, и контаминированными руками за еду, кусь, всё. Далее в зависимости от типа патогена и иммунитета разные сценарии. И это только один пример.
zlaya писал(а): |
Видела, но во-первых нынче не мороз
|
И что, теперь пар не видно, значит его нет? В лёгких всё та же высокая влажность, которую выносит наружу, испарение никто не отменял. Возьмите трубочку от коктейля и выдыхайте через неё, увидите ещё одно доказательство, тут уже мороз не нужен.
zlaya писал(а): |
И только сейчас, на фоне этого ковидобесия, начались вопли про маски и прочее.
|
Про маски чуть ли не каждую зиму вспоминают, ибо грипп. Иногда чуть сильнее, иногда нет, иногда кто-то прыщи/синяки прячет.
zlaya писал(а): |
И да, о заразности ковида - очень часто, и таких примеров много, когда даже в одной семье болеет 1 человек, а остальные, живущие с ним в одной квартире и находящиеся в тесном контакте не болеют.
|
А можно пруфы? Именно с ковидом, притом подтвержденным.
zlaya писал(а): |
Чего уж там про магазины говорить, где контакты куда менее тесные.
|
Вне зависимости от наличия симптомов большинство могут быть носителями, и того не подозревая заражать всех. Да и при заболевании с такой задержкой проявления симптомов фиг потом догадаешься, откуда прилетело. Но это всё индивидуально, кто-то ездит по правилам, а кто-то на максимальной скорости своего авто столбы сшибает.
ЛюбительБезумств писал(а): |
Это не то. Механизм заражения совсем другой. Тема про ковид. Коронавирусы передаются воздушно-капельным путем. Это основной путь. Однако пока я не видел ни одной работы, которая бы подтверждала, что заразиться ковидом можно съев, например, обчиханный больным ролл.
|
Капельки осели, вдохнулись при поедании и готово. Да и просто попали в рот, слизистая, готово (было же предупреждение про глаза, что одной маски мало и нужны герметичные очки).
zlaya писал(а): |
ибо со всех этих поверхностей брали исследовательские пробы и ни из одной из них не удалось получить действующую жизнеспособную форму вируса, ни лабораторным культивированием, способом, ни путем заражения им подопытных животных и даже вроде на крови и мокроте человека пробовали его растить. Не вышло ровным счетом ничего.
|
Ну так на людях-то не проверяли, так что не доказательство.
|
_____________________________ Люди, называющие эпизод сериала серией - не правы.0_0
Автор этого сообщения благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности. (c)Бенджамин Франклин
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42 C нами с 23.09.2007 Репутация: 166
|
|
zlaya,
А если к официальным цифрам больных ковидом добавить и больных "внебольничной пневмонией", которых в разы больше, чем было раньше в тот же период, то и цифры полезут резко вверх.
Вон в Питере сравните количество умерших от короны и от пневмонии.
Вы сильно удивитесь!
Надо не по короне вводить карантин, а по пневмонии. Что-то она в этом году разбушевалась.
А ещё интересно наблюдать в Краснодарском крае за количеством новых случаев. Люди уже делают ставки, сколько их будет завтра.
|
_____________________________ Когда люди видят жопу снаружи – они видят жопу.
Когда люди сидят в жопе – они видят свет в конце тоннеля.
IMG_20200514_184122.jpg - Просмотров: 4
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 30 C нами с 15.02.2008 Репутация: 133.2
|
|
zenitka писал(а): |
А ещё интересно наблюдать в Краснодарском крае за количеством новых случаев. Люди уже делают ставки, сколько их будет завтра.
|
У них что, лимит 100 тестов в сутки?
|
_____________________________ Люди, называющие эпизод сериала серией - не правы.0_0
Автор этого сообщения благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности. (c)Бенджамин Франклин
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 03.09.2010 Репутация: 0.6
|
|
Тут была выше озвучена мысль про эгоизм. Полностью согласна. Еще бы сказала, что сейчас очень важное время. Оно очень хорошо приоткрывает глаза на многие вещи и на людей, которые тебя окружают. В тёмное время очень хорошо видно светлых людей... а еще тех, кто в силу своего собственного эгоизма плюёт на остальных и даже создаёт им угрозу. Это бесчеловечно, как это не прикрывай, какими бы якобы красивыми, умными словами, фразами, теориями.
|
_____________________________ "То, что происходит с тобой, происходит только с тобой. Никому и никогда не удастся взглянуть на мир твоими глазами, увидеть то, что видишь ты, и понять это так, как понимаешь ты, а прочувствовать – тем более..." (с)
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 51 C нами с 21.09.2013 Репутация: 117.4
|
|
vinny писал(а): |
Суть масок фильтровать не вирус, а капельные выделения, в которых есть вирус.
|
Если вы в мороз оденете обычную маску - видимого пара при дыхании не станет меньше. Нисколько.
Если говорить о влаге, которая оседает в маске вместе с вирусом, тогда в маске должно быть какое-то абсорбирующее влагу вещество. Обычная маска копит определенное количество влаги (кстати, совсем небольшое), остальная вода через 5 мин будет выходить также как и без маски. Вместе с вирусом. Просто надо включить мозги, чтобы понять такие простые вещи.
Самый верный способ обезопасить себя - держаться подальше от скоплений людей - в масках или без масок, неважно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 49 C нами с 01.04.2010 Репутация: 120.3
|
|
vinny писал(а): |
И что, теперь пар не видно, значит его нет? В лёгких всё та же высокая влажность, которую выносит наружу, испарение никто не отменял. Возьмите трубочку от коктейля и выдыхайте через неё, увидите ещё одно доказательство, тут уже мороз не нужен.
|
Так есть он - с этим никто не спорит. Только вот при свободном дыхании здорового человека этот пар максимум см 20-25 выходит. Не путайте пар от свободного дыхания с выбросом под давлением кашлевого аэрозоля. Не знаю кто как, а я даже когда разговариваю держу куда бОльшую дистанцию с собеседником. До метра как правило.
vinny писал(а): |
Да и при заболевании с такой задержкой проявления симптомов фиг потом догадаешься, откуда прилетело.
|
Ну откуда - может и не догадаешься, да собственно оно и без разницы. Вы же не гадаете где вы гриппом или ОРЗ заразиться могли, если вы были на работе, в магаинах, в гостях и еще в тысяче мест? А с ковидом - если через почти 2 месяца никуда и ниоткуда ничего не прилетело - можно уже не ждать этого ковида всю оставшуюся жизнь?
vinny писал(а): |
У них что, лимит 100 тестов в сутки?
|
именно. Держат статистику в нужных рамках. Курорты и санатории-то надо открывать.
Enigma писал(а): |
Еще бы сказала, что сейчас очень важное время. Оно очень хорошо приоткрывает глаза на многие вещи и на людей, которые тебя окружают
|
Так и есть, да. Эгоизм как по мне - это " я страдаю нозофобией, поэтому все вокруг должны упаковаться в скафандры". Сторонние люди ничего вам не должны. За своё здоровье ответственность несет каждый исключительно сам. А обслуживать и поддерживать чужой невроз вообще дело бесперспективное и неблагодарное.
Enigma писал(а): |
а еще тех, кто в силу своего собственного эгоизма плюёт на остальных и даже создаёт им угрозу
|
На остальных плюют те, кто возражает против вполне естественного желания людей жить нормально, а не на цепи, не в бункере и не в скафандре. А от всех невротиков никакими масками не спасешься. Им надо питать, лелеять и холить свой невроз.
fazotron писал(а): |
Самый верный способ обезопасить себя - держаться подальше от скоплений людей - в масках или без масок, неважно.
|
Таки да. Социальная дистанция - лучший способ.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 33 C нами с 13.04.2010 Репутация: 46.2
|
|
Мда, ну и демагогию вы тут развели...переболеем все, не парьтесь...
Лекарства, которые используют в развитых странах для лечения, в зависимости от степени тяжести:
I. Подозрение на COVID-19, симптомы от легкой до умеренной степени (нет подтвержденного анализа, вы не в группе риска, нет отдышки). Если температура меньше 38-обильное питье, если температура выше 38, сбивать температуру только парацетамолом, дозировки: 500 мг 3 раза в день или меньше ( чем меньше, тем лучше для вашей печени), ибупрофен не использовать.
II. Подозрение на COVID-19, симптомы от легкой до умеренной степени (нет подтвержденного анализа, вы в группе риска, нет или есть отдышка): начинать лечение как для подтвержденного случая COVID-19.
III. Подтвержденнный анализ COVID-19, болезнь в легкой или умеренной степени , вы в группе риска, нет пневмонии, нет отдышки, нет необходимости в кислороде:
лечение: гидроксихлорин: 400мг ( 2 таблетки сразу) и по 1 таблетке (200мг) 2 раза в день ( каждые 12 часов) в течении 5 дней
IV. Подтвержденнный анализ COVID-19, есть пневмония, есть отдышка, количество вдохов в минуту у взрозлых ≥ 30, у детей ≥ 40, уровень кислорода в крови ≤93%:
лечение: желательно обеспечить кислородом, гидроксихлорин: 400мг ( 2 таблетки сразу) и по 1 таблетке (200мг) 2 раза в день ( каждые 12 часов) в течении 5 дней + антибиотики широкого спектра действий, например Амоксицилли́н или Азитромицин + гепарин, например, Клексан 4000 МЕ ( 1 укол в складку живота 1 раз в день),т.к от возможного нарушения газообмена между лёгкими и кровью у последней может сильно увеличиться кислотность, что ведёт к повышению свёртываемости и образованию сгустков и тромбов, + лопинавир/ритонавир (Калетра) 2 таблетки ( 200/50) 2 раза в день в течении 14 дней.
V. Критический случай, нет возможности дышать самостоятельно, органная недостаточность, сепсис:
лечение: все, что уже было + подключают либо Ремдесивир, либо Тоцилизумаб.
По лекарствам: Плаквенил ( гидроксихлорин) и Тоцилизумаб не являются противовирусными препаратами, а просто ослабляют цитокиновый шторм, не давая вашим лейкоцитам устроить армагеддон у вас в легких, имеют кучу очень опасных побочек. Парацетамол токсичен для печени, поэтому не превышайте рекомендуемую дозировку. Лопинавир/ритонавир (Калетра) не имеет доказанной эффективности, в Америке его уже не назначают, Клексан и другие гепарины нельзя колоть, если у вас тромбоцитопения.
Забудьте про Арбидол, Эргоферон, Анаферон, Оциллококцинум, прочие фуфломицины, "противовирусные" и гомеопатию, только в России и странах СНГ продают сахарозу по цене золота...
|
Последний раз редактировалось: Veritas (14 Май 2020, 22:49), всего редактировалось 1 раз
_____________________________ Я привёз из Каракумов очень злого паучка, он зовётся каракуртом - он из жителей песка. Им укушенный верблюд не живёт пяти минут.
Я привёз из Каракумов очень злого паучка, он зовётся "чёрной смертью" - житель жёлтого песка. Если кто меня разлюбит, паучок того погубит.
как лечат в Испании
как лечат в испании.jpg - Просмотров: 40
как лечат в Бельгии
как лечат в Бельгии.pdf - 442.48 Kб
Скачиваний: 24
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 20 C нами с 05.11.2006 Репутация: 171.6
|
|
fazotron писал(а): |
Enigma писал(а): |
Дико возмущают такие люди.
|
Не надо так возмущаться. Все эти марлевые намордники, которые носят 99% людей, ни разу не спасают ни от заражения, ни от передачи. Размер вируса примерно 0.00008 мм. Хотите защитить себя - носите специальный герметичный костюм, там и маска соответствующая. Вот, друг прислал фото, как работают в московских инфекционках. Противочумный костюм. Работают в памперсах. 8-12 ч, не снимая.
|
смысл этого маскарада если в 6 утра они со смены в них шуруют??? сам лично бабищу видел, шла на Луче, только без пакетов на ногах! а ещё напрягают скоропомошники из других городов, которые пешим без масок в макдональдс(макавто) ходят, так как мигалка по высоте не проходит...
|
_____________________________ Гну свою линию
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
fazotron писал(а): |
Все эти марлевые намордники, которые носят 99% людей, ни разу не спасают ни от заражения, ни от передачи. Размер вируса примерно 0.00008 мм.
|
Один маленький нюанс - вирус сам по себе не летает, он обитает в микрокаплях слюны и слизи, а вот они-то как раз гораздо больше 0.00008 мм! Где-то попадалась информация, что обычная двухслойная тканевая маска задерживает около 70% таких капель, двигающихся в любом направлении - что в рот или нос, что из них наружу...
|
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 51 C нами с 21.09.2013 Репутация: 117.4
|
|
MajorQ писал(а): |
Один маленький нюанс - вирус сам по себе не летает, он обитает в микрокаплях слюны и слизи, а вот они-то как раз гораздо больше 0.00008 мм! Где-то попадалась информация, что обычная двухслойная тканевая маска задерживает около 70% таких капель, двигающихся в любом направлении - что в рот или нос, что из них наружу...
|
Т.е. по сути. Если человек в магазине один, не разговаривает, не кашляет, не чихает, и в то же время является вирусоносителем, то не важно, в маске он или нет.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
fazotron писал(а): |
MajorQ писал(а): |
Один маленький нюанс - вирус сам по себе не летает, он обитает в микрокаплях слюны и слизи, а вот они-то как раз гораздо больше 0.00008 мм! Где-то попадалась информация, что обычная двухслойная тканевая маска задерживает около 70% таких капель, двигающихся в любом направлении - что в рот или нос, что из них наружу...
|
Т.е. по сути. Если человек в магазине один, не разговаривает, не кашляет, не чихает, и в то же время является вирусоносителем, то не важно, в маске он или нет.
|
Важно. Слюна и слизь и при дыхании есть. Если один, то хоть обчихайся, тут уж по фигу. Разве что на товаре вирусню свою оставишь на какое-то время, что тоже не есть хорошо...
|
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 51 C нами с 21.09.2013 Репутация: 117.4
|
|
MajorQ писал(а): |
Слюна и слизь и при дыхании есть.
|
Вы слюну через нос пускаете? Да и слизь при дыхании в воздух не попадает. Хватит уже бредни из пальца высасывать
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
fazotron, зачем придуряться? Вы откуда воздух выдыхаете? Из легких! Он проходит как? Через бронхи, через трахею, через гортань и носоглотку! Вы не в курсе, что как минимум гортань и носоглотка покрыты слизистой? Вопрос тут, кто, что и откуда высасывает...
|
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 51 C нами с 21.09.2013 Репутация: 117.4
|
|
А еще у нас кровь в кровеносных сосудах и желудочный сок в пищеварительном тракте. Слизистые покрыты слизью, с чего она будет разбрызгиваться при дыхании? Вот с водяным паром вирусы действительно попадают в атмосферу. Но маска от этого не защитит
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 20 C нами с 05.11.2006 Репутация: 171.6
|
|
MajorQ, вирус 0.0001мм, средний диаметр выдыхаемой аэрозоли 0,0003мм при нормальном дыхании взрослого человека...
|
_____________________________ Гну свою линию
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367 »
|
|