| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				Возраст: 62      C нами с 23.09.2009 Репутация: 169.2    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					| 
						
							Хочу поднять тему возрастного ценза при трудоустройстве. Сейчас на многие вакансии работодатель устанавливает возрастные ограничения: до 35-и лет. Насколько это законно и какие цели и выгоды преследует работодатель? И как с этим бороться?						
					 | 
				 
				
					
						
							
						
						
							 _____________________________ Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
 
Все мы будем когда-то забанены.						
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				    C нами с 16.11.2006 Репутация: 455.1    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					| 
						
							galaktika, ценз официальной бумажкой прикрыт? Или так - на словаХ?						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				Возраст: 62      C нами с 23.09.2009 Репутация: 169.2    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					| 
						
							Dio, на словах, но почти везде.						
					 | 
				 
				
					
						
							
						
						
							 _____________________________ Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
 
Все мы будем когда-то забанены.						
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				    C нами с 15.07.2009 Репутация: 90.6    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							
  
	| galaktika писал(а): | 
   
  
	| 
	  Насколько это законно...?
		   | 
		 
	   
 
Формально - незаконно. Да только где вы видели исполнение законов в стране тотального произвола?
 
 
  
	| galaktika писал(а): | 
   
  
	| 
	  какие цели и выгоды преследует работодатель?
		   | 
		 
	   
 
Работодатель - просто *****, если критерием годности для него является возраст, а не профессиональные качества соискателя. Если только речь не идёт о первой древнейшей...  
 
 
  
	| galaktika писал(а): | 
   
  
	| 
	  И как с этим бороться?
		   | 
		 
	   
 
"С волками жить...". По своему опыту. Нужно стараться сделать так, чтобы не ты искал, а искали тебя. То есть обладать очень востребованной специальностью. Тогда свободно можешь 
 
посылать таких ограничителей.  
 
   
      | Moderation by best  @ 04 Мар 2019, 0:12: | 
    
   
      | предупреждение за мат | 
    
 
						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				Возраст: 46       C нами с 03.10.2015 Репутация: 9.7    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							
  
	| Sadovod писал(а): | 
   
  
	| 
	  Формально - незаконно. Да только где вы видели исполнение законов в стране тотального произвола? 
		   | 
		 
	   
 
Формально - не запрещено, насколько я понимаю. И штрафов нет. Поэтому "прогрессивная общественность" воет о притеснении возрастных соискателей. Если отказали по этому признаку, то можно судиться (гыг). Пока не введут штрафы, так всё продолжаться и будет. А начнут вводить штрафы - "прогрессивная общественность" начнёт выть о притеснении предпринимателей. Все в порядке, короче.						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				    C нами с 15.07.2009 Репутация: 90.6    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							
  
	| karina7157 писал(а): | 
   
  
	| 
	  Формально - не запрещено, насколько я понимаю. И штрафов нет.
		   | 
		 
	   
 
Формально - запрещено. Но штрафов, похоже, нет.						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				Возраст: 46       C нами с 03.10.2015 Репутация: 9.7    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							
  
	| Sadovod писал(а): | 
   
  
	| 
	  Формально - запрещено. Но штрафов, похоже, нет.
		   | 
		 
	   
 
О! Неужели в КоАП ничего тогда по этому поводу нет?  						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				      C нами с 28.06.2011 Репутация: 82.6    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							
  
	| karina7157 писал(а): | 
   
  
	
	  О! Неужели в КоАП ничего тогда по этому поводу нет?  
		   | 
		 
	   
 
Забанили чтоль ?   
 
Есть конечно. КоАП РФ Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права. Только толку от него в данном случае..? Это нарушение ещё доказать нужно будет. Можно глянуть судебную практику, там как правило - Заявление ВОЗВРАЩЕНО заявителю.
 
Вы лучше расскажите, каким образом действовать, если вообще нет письменного отказа ? Что чаще всего и бывает.						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				Возраст: 46       C нами с 03.10.2015 Репутация: 9.7    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							
  
	| Antropoff писал(а): | 
   
  
	| 
	  КоАП РФ Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права. Только толку от него в данном случае..? Это нарушение ещё доказать нужно будет. Можно глянуть судебную практику, там как правило - Заявление ВОЗВРАЩЕНО заявителю.
		   | 
		 
	   
 
Вы из прокуратуры или трудовой инспекции? В данному случае именно они оперируют КоАП, а не соискатели работы, насколько я понимаю. Соискатель может обратиться в прокуратуру (наверно) или трудовую инспекцию с заявлением о нарушении его прав. И контору немного вздрюкнут. По Вашей же статье: от 30 до 50 т.р. для юрика + директору достанется. Насчет доказательств - только прямое указание ценза в описании вакансии. 
 
А в целом проблему решит только изменение отношения к возрастным сотрудникам, когда изменится структура человеческого капитала страны. Процесс долгий.						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				Возраст: 62      C нами с 23.09.2009 Репутация: 169.2    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							
  
	| karina7157 писал(а): | 
   
  
	| 
	  Процесс долгий.						
		   | 
		 
	   
 
Я даже думаю, что бесконечный для нашей страны, к огромному сожалению.						
					 | 
				 
				
					
						
							
						
						
							 _____________________________ Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
 
Все мы будем когда-то забанены.						
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				Возраст: 44       C нами с 23.09.2007 Репутация: 166    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							В Европе возрастной и половой ценз официально запрещен, штрафы гарантированы, если доказано их наличие.
 
Например, Вы даете объявление, что ищете
 
"Девушку до 35 лет для работы на работе".
 
Все, хана.
 
Во-первых, половой ценз, во-вторых - возрастной.
 
Можете написать, что должен или должна презентабельно выглядеть и все такое, но не пол и возраст.
 
Или ищете грузчика. Ок. Но пол не указывать, можно только написать, что работа подходит для физически сильных людей.
 
В Карловых Варах на одном отеле на русском языке повесили объявление, что нужна секретарша до 30лет.
 
Казалось бы - даже не на чешском. Но уже через пару дней за ними пришли и после штрафа объявление приняло формат
 
"Ищем секретаря/секретаршу презентабельный внешности и т.д."
 
Но это формально.
 
Разумеется, что из присланных резюме они выбрали девушек до 30, но это уже недоказуемо.
 
Кстати, в ЕС работу секретарем легко найти и в 40 лет. Здесь нерусские директора ценят не возраст, а качества. И никто им не скажет "че ты за лох, что у тебя секретарша не сексапильная".
 
Скорее наоборот - он будет бояться такой, потому что харрасмент и хана ему.
 
Тем более что женщина за 40 уже не будет с ребёнком на больничном и декрет вероятнее всего не грозит.
 
Короче, совсем другой мир.						
					 | 
				 
				
					
						
							
						
						
							 _____________________________ Когда люди видят жопу снаружи – они видят жопу.
 
Когда люди сидят в жопе – они видят свет в конце тоннеля.						
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				      C нами с 28.06.2011 Репутация: 82.6    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					| 
						
							zenitka, А вы ТК РФ читали вообще ? Всё что вы описали, есть в нём.						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				Возраст: 44       C нами с 23.09.2007 Репутация: 166    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					| 
						
							Antropoff, в таком случае откуда берутся объявления с указанием возраста и пола?						
					 | 
				 
				
					
						
							
						
						
							 _____________________________ Когда люди видят жопу снаружи – они видят жопу.
 
Когда люди сидят в жопе – они видят свет в конце тоннеля.						
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				    C нами с 16.11.2006 Репутация: 455.1    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					| 
						
							zenitka, подача объявления с какими-то условиями состав правонарушения не образуют. Как и молчаливый отказ работодателя в приеме на работу						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		
			
			
				Возраст: 46       C нами с 03.10.2015 Репутация: 9.7    
				 | 
			 
		 | 
		
			
				
					
						
							
  
	| Dio писал(а): | 
   
  
	| 
	  подача объявления с какими-то условиями состав правонарушения не образуют
		   | 
		 
	   
 серьезная информация. Есть этому подтверждения?						
					 | 
				 
				
					| 
						
							
						
						
													
											 | 
				 
			 
		 | 
	
	
	| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
  
	
		| 		 | 
	
	
		| 
 |