Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Общий  ~  Спонтанное воспоминание старых сновидений
На страницу «  1, 2, 3, 4

Вспоминаете ли вы свои сны?
Постоянно, только и думаю о них всё время
9%
 9%  [ 15 ]
Иногда, порой через длительное время
51%
 51%  [ 78 ]
Только вскоре после пробуждения
17%
 17%  [ 27 ]
Очень редко
16%
 16%  [ 25 ]
Вообще не вижу снов
3%
 3%  [ 6 ]
Всего проголосовало : 151

Леопольд
Сообщение  14 Мар 2018, 16:08  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской 
C нами с 24.06.2008
Репутация: 87.5

Цитата:
Сознание по сути операционная система, рефлекторные функции - биос, но в случае мозга есть разные уровни сознания, в т.ч. т.н. "бессознательное", и на эту тему можно отдельно долго дискутировать, например про число уровней сознания.

Не совсем корректно сравнивать мозг и сознание с компьютерным функционалом и компьютерным железом, тем более в такой упрощённой форме. И вообще, проводить параллели между биологическим и техногенным миром нужно очень осторожно.
Поймите простую вещь - никаких "уровней" сознания не существует, есть только то, что может быть доступно сознанию, а есть то, что доступно ему быть не может в принципе. Не надо членить целостное сознание на какие-то эзотерические уровни - это большая ошибка в понимании функционирования сознания.
Цитата:
И сознанием же в принципе выбирается что нужно помнить, как можно перехватывать управление физиологией, например дыханием.

Забавно. Попробуйте с помощь сознательных усилий, то есть с помощью "силы мысли", изменить частоту сердечных сокращений, ускорить/замедлить продвижение химуса в кишечнике, или повлиять на сократимость желчного пузыря и тд. и тп. Улыбочка . Вы, к сожалению, путаете бессознательные содержания психики(модели поведения, память) и физиологические процессы нашего организма, которые как раз таки и протекают независимо от нашего сознания. И если, при определённых навыках и способностях, бессознательные содержания психики можно сделать доступными нашему сознанию, то физиологические процессы(т.е. как работает наш организм) в относительном большинстве своего многообразия, нашему сознанию недоступны. Те физиологические процессы организма, что могут быть доступны нашему сознанию можно перечислить по пальцам, а те, что подвластны сознательному контролю/управлению и того меньше.
Цитата:
Конечно, там есть фоновые процессы запоминания, но они из временной памяти не перезаписываются в постоянную (хотя возможно во временной всё хранится постоянно, просто не доступно).

Нет такого понятия как "временная память" и "постоянная" - есть кратковременная память, а есть долговременная. Но в контексте нашего обсуждения имеет значение эксплицитная память (декларативная память) и имплицитная память, последнюю связывают с т.н. бессознательной памятью. Очень интересные штуки, если интересно, советую ознакомиться. Улыбочка
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
vinny
Сообщение  15 Мар 2018, 14:45  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 24 Пол: Мужской 
C нами с 15.02.2008
Репутация: 103.1

Леопольд писал(а):
Не совсем корректно сравнивать мозг и сознание с компьютерным функционалом и компьютерным железом, тем более в такой упрощённой форме. И вообще, проводить параллели между биологическим и техногенным миром нужно очень осторожно.
Перед вами стоит цель максимально точно и корректно описать с научной точки зрения описываемые процессы? У меня - нет, для понимания сути аналогий более чем достаточно.

Леопольд писал(а):
Поймите простую вещь - никаких "уровней" сознания не существует, есть только то, что может быть доступно сознанию, а есть то, что доступно ему быть не может в принципе.
Существуют. В особо запущенных случаях происходит расщепление личности, притом не все из них имеют навык речи (по которым их выявляют).

Леопольд писал(а):
Попробуйте с помощь сознательных усилий, то есть с помощью "силы мысли", изменить частоту сердечных сокращений, ускорить/замедлить продвижение химуса в кишечнике, или повлиять на сократимость желчного пузыря и тд. и тп.
То есть ни разу не слышали про то как какие-то чуваки во время медитации чуть ли не останавливали сердце? (по крайней мере сокращали ЧСС до заметного уровня) Остальное при особом усердии тоже можно научиться контролировать.

Леопольд писал(а):
физиологические процессы нашего организма, которые как раз таки и протекают независимо от нашего сознания
Под контролем головного мозга, спинного мозга (второй также контролируется первым).

Леопольд писал(а):
Нет такого понятия как "временная память" и "постоянная" - есть кратковременная память, а есть долговременная.
Суть сильно изменилась от замены слов?
Леопольд писал(а):
Очень интересные штуки, если интересно, советую ознакомиться.
Чтобы потом дискутировать на форумах? Есть более полезные занятия...

_____________________________
0_0
Автор этого сообщения благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности. (c)Бенджамин Франклин
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
Леопольд
Сообщение  15 Мар 2018, 15:49  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской 
C нами с 24.06.2008
Репутация: 87.5

Цитата:
В особо запущенных случаях происходит расщепление личности, притом не все из них имеют навык речи (по которым их выявляют).

Происходит расщепление восприятия, влекущее за собой изменение личности, да и то не всегда.
Цитата:
То есть ни разу не слышали про то как какие-то чуваки во время медитации чуть ли не останавливали сердце? (по крайней мере сокращали ЧСС до заметного уровня) Остальное при особом усердии тоже можно научиться контролировать.

Я так и знал, что вы приведёте этот пример. Изменение частоты сердечных сокращений происходит не с помощью сознательного усилия(силы воли), а с помощью изменения дыхательного паттерна. С помощью гипо- или гипервентиляции вы изменяете биохимические показатели крови(прежде всего РН и соотношение кислорода/СО2), снижаете или наоборот повышаете возбудимость ЦНС - всё это, вместе взятое, переводит организм в режим функционирования с преобладанием активности парасимпатической или симпатической нервной системы. Соответственно меняется ЧСС - от брадикардии до тахикардии.
Можно сократить дыхательный цикл до одного дыхания в 5 минут(один вдох + один выдох), что приведёт к сильно заметному сокращению ЧСС, вплоть до того, что тактильно, ни на запястье ни, на сонной артерии пульс прощупываться не будет(отсутствие пульсовой волны), но ЭКГ всё равно будет регистрировать электрическую активность.
Странно, что это приходится объяснять, всё это уже сто раз наблюдалось и описывалось. Ваш пример "про каких-то там чуваков" - никуда не годится. Улыбочка
Цитата:
Суть сильно изменилась от замены слов?

Это очень меняет суть - это показатель того, на каком уровне оппонент владеет предметом. Без обид Улыбочка
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Гунька
Сообщение  15 Мар 2018, 16:25  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 38 Пол: Мужской 
C нами с 01.04.2010
Репутация: 125.1

Твою ж медь! Я в шоке! На наш небольшой городок аж 74 (согласно опроса) таких же фриков как и я...
Леопольд писал(а):
на каком уровне оппонент владеет предметом. Без обид

Тут я просто думал что это моя персональная ненормальность... предметом не владею... но коллективно же с ума не сходят?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Леопольд
Сообщение  16 Мар 2018, 10:40  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской 
C нами с 24.06.2008
Репутация: 87.5

Гунька писал(а):
но коллективно же с ума не сходят?

Ещё как сходят. Самые яркие примеры - религиозные/тоталитарные/деструктивные секты, политические партии и объединения(не только в России) Улыбочка
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Sacremento
Сообщение  16 Мар 2018, 12:06  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 19.03.2006
Репутация: 79.1

В книге одного философа прочёл, что сны не значимы и не символичны, их просто переживаешь. То есть такой вот взгляд на сны связанный не с их наполнением, а как бы сказать с чувством что они несут, не сюжет, а просто наша реакция на сон. Уважаемый Леопольд что можете сказать на этот счёт? И ещё хотел спросить есть ли связь с ровным дыханием во сне и качеством сна и вообще про тему дыхания во время сна, если можно подробнее. Спасибо.
В начало
Профиль : Блог : Личное Сообщение : E-mail
Леопольд
Сообщение  16 Мар 2018, 16:38  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской 
C нами с 24.06.2008
Репутация: 87.5

Я философию не очень люблю, но эта позиция понятна.
99% наших сновидений не имеют никакого смысла и абсолютно не стоят того, чтобы тратить время на их трактовку. Но если есть время, можно и поиграться в поисках ассоциаций и архетипов. Улыбочка
Важно не содержание сновидений, а само состояние сна, то есть бессознательное состояние - если вы запоминаете содержания своих снов, значит вы(ваш мозг) "помните" и само состояние сна, то есть вы "помните" своё бессознательное состояние. Я думаю, вы поняли, о чём речь... Кавычки я взял намеренно. Этот факт нужно просто один раз осознать и принять - ничего делать с этим специально не нужно. Эта практика используется в сеансах психотерапии, в том числе и для развития рефлексии., это используется в медитативных практиках Тантры(Йога тантры). Это можно использовать при расслаблении/релаксации, но есть большая вероятность провалиться в сон, что в свою очередь может быть полезным при бессоннице.
Цитата:
И ещё хотел спросить есть ли связь с ровным дыханием во сне и качеством сна и вообще про тему дыхания во время сна, если можно подробнее. Спасибо.

Для того, чтобы заснуть, нам нужно расслабиться - иначе никак, а расслабление всегда сопровождается урежением дыхательного цикла, то есть количество дыхательных движений(вдох-выдох) сокращается. Мы спокойно засыпаем, но... в стадии быстрого сна(стадия БДГ) дыхание может становиться учащённым с явной тахикардией - и в такие моменты мы, как правило, просыпаемся. В стадии глубокого сна дыхательный цикл урежается до максимума., задержки дыхания(апное во сне) тоже бывают, но в норме это происходит не часто и длится гораздо менее 10 секунд.
Так что дыхание во сне варьирует. Разумеется это влияет и на качество нашего сна, но на это влияет и множество других факторов - то, что мы съели на ужин, как прошёл день, обстановка в спальне, посторонние шумы, температура в комнате, состояние здоровья, возраст и тд.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4

Unsorted   ~  Общий  ~  Спонтанное воспоминание старых сновидений

Ответить на тему

Перейти: