unsorted ~ Аэропорт "Жуковский"

Возраст: 44 C нами с 08.03.2011 Репутация: **2.1**

Основные аргументы противников проекта аэропорта в Жуковском

1. Увеличение заболеваемости и смертности.
Научный факт. Одна из работ: «Aircraft Noise, Air Pollution, and Mortality From Myocardial Infarction», ISSN: 1044-3983/10/2106-0829.
Были проанализированы данные о 4,6 млн.человек старше 30 лет в течении более пяти лет, в том числе данные о 15 532 смертях от инфаркта миокарда.
Установлена связь между шумом от самолетов и смертностью от инфаркта. Эта связь усиливается при увеличении уровня шума и продолжительности воздействия. Смертность увеличивается в 1,5 раза для людей, проживающих более 15 лет в зоне с уровнем шума большем 60дБА.
Болезни сердца – не единственное негативное следствие. Расстройство сна, вызванное ночными полетами, увеличивает спектр от диабета до роста несчастных случаев.
Люди, проживающие в зонах с высоким уровнем шума, будут чаще болеть, продолжительность их жизни сократится.
2. Снижение стоимости жилой недвижимости.
При прочих равных условиях, стоимость жилой недвижимости вблизи аэропорта ниже. Например, статья «Где в ближайшем Подмосковье шумно от взлетающих самолетов».
Владельцы жилой недвижимости понесут потери, связанные со снижением стоимости и/или с необходимыми вложениями в повышение шумозащиты.
3. Миграция людей с образованием.
В работе «Aircraft Noise, Air Pollution, and Mortality From Myocardial Infarction» отмечается тот факт, что «с ростом воздействия шума, уменьшается число людей с высшим образованием и растет число безработных, иностранных подданных и людей, живущих в неотремонтированном жилье».
Высоклассные и образованные специалисты, востребованные на рынке, хорошо зарабатываюшие и ценящие качество жизни, будут уезжать из города.
4. Согласно схеме зон с особыми условиями, опубликованной на странице «Генеральный план» сайта наукоград Жуковский www.zhukovskiy.ru/index.php/nash-gorod/generalnyj-plan-goroda часть домов на улицах Гризодубовой, Левченко, Федотова находятся в зонах, которые по действующему ГОСТ 22283-2014 (Шум авиационный) относятся к непригодным для жилой застройки.
5. Планы аэропорта предполагают увеличение пассажиропотока до 12 млн.человек в год. При загрузке самолета 150 пассажиров, это означает 219 взлетов/посадок ежедневно. Аэропорт планирует развивать и грузоперевозки. Это еще увеличит количество взлетов и посадок. При 16-часовом режиме это соответствует 1 пролету в три минуты. Ежедневный транзит пассажиров составит около 33 тысяч человек. Город ожидает транспортный коллапс с резким увеличением выхлопных газов и шума на автодорогах. Что опять же будет работать на усиление последствий, перечисленных в пунктах 1-3.
6. Решение транспортных проблем аэропорта предполагается за счет бюджетных средств. Это деньги налогоплательщиков, которые отберут у медицины и образования и отдадут владельцам аэропорта.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Melcor писал(а):

MajorQ писал(а):

Melcor, по секрету: испытательные полеты никогда не проводились над населенными пунктами...

тем не менее на фабрику в Раменском что-то когда-то упало...

А сколько лиевских упало в других местах? Статистику считать будем? Или опять признаете, что косячите? Подмигивание

Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: **176.5**

MajorQ писал(а):

А сколько лиевских упало в других местах? Статистику считать будем? Или опять признаете, что косячите?

отвечу чужими словами)

BLiSS писал(а):

этого мало?! Надо ,чтобы самолетов 20 упало на головы жителей,тогда и запретить можно будет?

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

MajorQ писал(а):

Melcor, по секрету: испытательные полеты никогда не проводились над населенными пунктами.

http://wikimapia.org/8467382/ru/%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%B0-%D0%9C%D0%B8%D0%93-25%D0%9F-4-%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F-1973-%D0%B3

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

Падать всегда будут. На экспериментальном порту. и над населенными пунктами падали и продолжают падать В коммерции падать не будут. Потому как сегодня, комерческие суда проектируются с невозможностью развития катастрофической ситуации - при любых отказах! Люди конечно остаются, но из за отказов техники современный самолет упасть не может...

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Melcor, glik12, испытательный полет проводился не над городом Раменское. Куда увело неуправляемый самолет уже второй вопрос. Вам это в головы не приходило ни разу?

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

glik12 писал(а):

Падать всегда будут. На экспериметальном порту. На коммерческом падать не будут. Потому как сегодня проектируются с невозможностью развития катастрофической ситуации - при любых отказах!

Да-да, не будут. Вот только на моей памяти счет 2-1 не в пользу коммерческого Быково против испытательного ЛИИ по падениям в населенные пункты. Статистика, ага...

Возраст: 46 C нами с 29.03.2013 Репутация: **19.5**

MajorQ,

Плохо считаете.

Испытания? Катастрофа Половникова - мост через Москву-реку в Чулково.
"Показуха?" Запишите Белоуса и Ткаченко/Мельника. До населеннных пунктов не долетели Ил-114 (1993) и М-55 (1995).
Да много всего веселого было.

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:

Tatik писал(а):

MajorQ писал(а):

glik12, я вырос в этом городе, я привык, что вся жизнь этого города посвящена созданию новых летательных аппаратов, что все его жители готовы пойти на риск ради этой цели. Но рисковать ради того, что кто-то просто зарабатывает бабло на перевозках, тупо эксплуатируя созданное риском горожан, не создавая ничего нового - это уже слишком. Рисковать ради чьего-то заработка - перебор. Я вырос в городе созидателей, а не барыг...

Я даже не знаю, как вам объяснить то чувство, когда ты понимаешь, что тот самый "Руслан" ты видел в полете раньше, чем все остальные узнали его название. Это касается и МиГ-31, 29, Су-27 и многих других машин. Это очень специфическое ощущение, даже если ты просто стоял рядом с создателями всего этого. Просто ощущение причастности, хоть и сильно мнимой...

Согласна.
А ведь громче всех шумел за лесом Ту-144. Бывало, прямо стекла в окнах тряслись. А возмущения не было, гордость была.
Да и бывало это очень нечасто и ненадолго.

А вот регулярные коммерческие полеты... Я в феврале (не в сезон!) с Шарика летела, дак наш ероплан полчаса на рулежке простоял в очереди, как раньше такси на Казанском вокзале стояли. И каждые 4-5 мин взлет, вжик-вжик. И так целые сутки и днем и ночью. Вот что такое международный аэропорт. Но там вокруг аэродрома только промзоны, а у нас город живой. Да и жд там прямо к терминалу подходит, а у нас и пассажиров и грузы на фурах (больше не на чем!) через город возить будут. А ведь в советское время сюда даже грузовики не пускали. Автобус по Маяковского отменили, потому что улицы не приспособлены и шум. А сейчас на жителей Жука властям-коммерсам, да и здешним прогрессорам пофигу.

Ерунда.
1) Одного взгляда на карты достаточно, чтобы понять - вокруг Шарика промзон немного, а вот с жилой застройкой там все более чем ОК. И дома эти появились сильно позже, чем аэропорт.
2) Никакого отношения к шуму и неприспособленности дорог отмена движения автобусов по Маяковского не имеет.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Smithie, что-то не вкурил: в Чулково мост в черте населенного пункта находится? А вот с "не долетели до населенного пункта" к чему? Надо было долететь что ли? Зачем? Чтобы оправдать коммерческий аэродром в черте города? Опять же, с шариком совсем не понятно - застроили позже, чем аэродром построили, но виноват аэродром, что находится в зоне жилой застройки? Или виноваты те, кто жилую застройку разместил рядом с аэродромом? Мне кажется, вы берега попутали...

Возраст: 46 C нами с 29.03.2013 Репутация: **19.5**

MajorQ,

Я берега не путаю и никого не обвиняю. Просто привел статистику.

P.S. Со сливом топлива и схемами аэродрома мы вроде все прояснили, теперь "всплыла" аварийность. Ну ОК.
P.P.S. Почему-то никто не задает главный вопрос - кто разрешил строительство жилых домов в непосредственной близости от аэродрома? Глядишь, сейчас и не было бы этой ветки.

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

Smithie писал(а):

кто разрешил строительство жилых домов в непосредственной близости от аэродрома

никто. их построили без разрешения.

C нами с 03.03.2009 Репутация: **117.2**

Dio писал(а):

Smithie писал(а):

кто разрешил строительство жилых домов в непосредственной близости от аэродрома

никто. их построили без разрешения.

Именно!
Есть масса примеров (даже в художественной литературе отражено), когда жилые постройки жадные коммерсы подпихивали прямо к аэродрому. Кстати, и про Быково. Когда строили аэропорт, вокруг были мелкие деревушки да поля. Город придвинулся к аэропорту через несколько десятков лет. Однако я прекрасно помню, как в советские еще времена говорили и писали, что аэропорт надо из этого места выводить, потому что его расположение рядом с жилыми застройками некомфортно и опасно. Особенно настойчиво об этом заговорили, когда ероплан снес начисто сарай за шоссе, буквально несколько метров не доехал до многонаселенной вороньей слободки.
Никому и в голову не приходило впихивать международный! коммерческий! грузо! пассажирский! аэропорт буквально на головы жителям двух тесно застроенных городов - Жука и Рамы.

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

Tatik, схемы подходов никоим образом наши города не задевают. выше же выкладывал карты. Чего зря воздух сотрясать.

C нами с 03.03.2009 Репутация: **117.2**

Smithie писал(а):

Ерунда.
1) Одного взгляда на карты достаточно, чтобы понять - вокруг Шарика промзон немного, а вот с жилой застройкой там все более чем ОК. И дома эти появились сильно позже, чем аэропорт.

Да? Ну спойте нам, какой город находится от Шереметьева в зоне пешей доступности, как Жуковский от ЛИИ. Ближайший там Долгопрудный, 13.5 км по прямой, если чо.

Цитата:

2) Никакого отношения к шуму и неприспособленности дорог отмена движения автобусов по Маяковского не имеет.

Ну-ну. Его закрыли после постройки нового дома в старом квартале около 1-й школы. И именно под этим предлогом: жители жаловались на шум от автобуса непосредственно под окнами жилых домов.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Dio писал(а):

Tatik, схемы подходов никоим образом наши города не задевают. выше же выкладывал карты. Чего зря воздух сотрясать.

Ой, вот не надо. Схемы-схемами, а практика-практикой. На картинке всегда красивше получается, чем в жизни.
А уж транзитные грузы и пассажиры заденут обязательно, по самое не могу.

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

Tatik писал(а):

На картинке всегда красивше получается, чем в жизни.

о чем вообще это предложение? Я в шоке

Для

Tatik писал(а):

Ой, вот не надо

могу сказать, что над нашим городом векторят на аэропорты МАУ уже лет так 5. Прям над городом. Прям каждый день. По сотне рейсов.

Возраст: 39 C нами с 10.08.2005 Репутация: **6.9**

Dio писал(а):

могу сказать, что над нашим городом векторят на аэропорты МАУ уже лет так 5. Прям над городом. Прям каждый день. По сотне рейсов.

их, кстати, хорошо видно, если наверх посмотреть, только летят они высоко

C нами с 10.06.2009 Репутация: **21.8**

glik12 писал(а):

Падать всегда будут. На экспериментальном порту. и над населенными пунктами падали и продолжают падать В коммерции падать не будут. Потому как сегодня, комерческие суда проектируются с невозможностью развития катастрофической ситуации - при любых отказах!

Шалом! Ну конечно, Вы то откуда знаете, кто рассказал то?)

glik12 писал(а):

Люди конечно остаются, но из за отказов техники современный самолет упасть не может...

Вот Вы отжигаете, вам бы Жирика поменять со своими высказываниями... Вот не пойму, почему непонятный бывший техник может рассуждать о полётах не понимая в этом ничего))

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Цитата:

Что вы разнылись про дороги и инфраструктуру?
Макскимум первые года два будет 5-7 рейсов в сутки, а это всего то примерно тысячу человек туда, тысячу обратно - вы даже не заметите этого.

А какие рейсы то хоть, кто к нам летать то будет, что за компания, откуда инфа о 5-7 рейсах?)

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Smithie писал(а):

Со сливом топлива и схемами аэродрома мы вроде все прояснили,

А что прояснили то, вот лично мне не понятно совсем ничего.. объясните кто может..

Добавлено спустя 10 минут 51 секунду:

Цитата:

Tatik, схемы подходов никоим образом наши города не задевают. выше же выкладывал карты. Чего зря воздух сотрясать.

А вот это враньё. задевают ещё как, при заходе со стороны города между осевой полосы и домами всего 800 метров, а над частным сектором с-ты должны будут просто пролетать, как Вам это?? Можно будет из окна дома пилотам ручкой махать, правда круто??

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

А вот испытательные полёты проходят в сторону от города и заход с той же стороны, чем и обеспечивают безопасность городу, кому это не понятно то ещё Улыбочка

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

demise писал(а):

А вот испытательные полёты проходят в сторону от города и заход с той же стороны, чем и обеспечивают безопасность городу, кому это не понятно то ещ

сам придумал?