unsorted ~ Перенос захронений советских солдат в прибалтйских государствах

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

blaze писал(а):

Правда, Черчилль полное дерьмо: «Русские бабы еще нарожают» - это он по поводу потерь России в Великой Отечественной Войне»)

А ты уверен, что Черчиль есть автор этих слов? По моим сведениям, эту фразу сказал маршалл Тимошенко во время боев на линии Маннергейма в начале 1940 в ответ на доклад одного из командиров о больших потерях в частях Красной Армии.

C нами с 05.08.2006 Репутация: **163.4**

Черчилль сказал примерно следующее:
"Мы должны дождаться, пока Россия и Германия обескровят друг друга, чтобы вмешаться в нужный момент с максимальной выгодой и минимальными потерями".
Вы довольны таким подходом? И что наши доблесные союзнички вступили в сухопутную войну на континенте в 1944 году только потому, что Гитлера уничтожили бы и без них?
Весело

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

blaze писал(а):

Черчилль сказал примерно следующее:
"Мы должны дождаться, пока Россия и Германия обескровят друг друга, чтобы вмешаться в нужный момент с максимальной выгодой и минимальными потерями".

О, качество перевода с английского улучшается...

blaze писал(а):

наши доблесные союзнички вступили в сухопутную войну на континенте в 1944 году только потому, что Гитлера уничтожили бы и без них

Они высадились в Нормандии, лишь когда накопили военные ресурсы, обеспечившие им тотальное превосходство в воздухе и на море, и давшие возможность достаточно быстро перебросить из Англии на плацдарм войска в количестве, обеспечивающим численный перевес над имевшимися на севере Франции немецкими войсками. Американские генералы, в отличии от советских и китайских, предпочитали закидывать врага бомбами и снарядами, а не трупами собственных солдат. Союзники предпочитали воевать с комфортом.
Согласен, это не очень хорошо они поступали, но других союзников просто и не было! Да и по лэнд-лизу много чего полезного нам перегнали. Под войну с Японией во Владивосток америкосы штук 20-30 новеньких эсминцев ТОФу подогнали, к примеру.

Возраст: 53 C нами с 12.03.2006 Репутация: **103.4**

Ayrat писал(а):

blaze писал(а):

Правда, Черчилль полное дерьмо: «Русские бабы еще нарожают» - это он по поводу потерь России в Великой Отечественной Войне»)

А ты уверен, что Черчиль есть автор этих слов? По моим сведениям, эту фразу сказал маршалл Тимошенко во время боев на линии Маннергейма в начале 1940 в ответ на доклад одного из командиров о больших потерях в частях Красной Армии.

Это еще в свою бытность генерал Апраксин говорил:"бабы еще солдат нарожают,а за лошадей золотом плачено".Каково,хорошо сравнение?

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

Спасти рядового Теркина (РБК daily 10.05.2007)
Запад готовит идеологическую базу для изъятия у России ее ресурсов
Восьмого мая глава правительства Эстонии Андрус Ансип возложил цветы к «Бронзовому солдату», которого по его же приказу с боем переместили из центра Таллина на военное кладбище. Акция преследовала по меньшей мере две цели: уравновесить возложение венков к мемориалу эстонским фашистам и подчеркнуть, что Третий рейх пал не 9 мая, а 8-го, как учит англосаксонская историография. Эксперты связывают поведение Эстонии и Польши, также заявившей о готовности снести советские памятники, с пересмотром итогов Второй мировой войны, а сам пересмотр — с подготовкой к интернационализации российских ресурсов.
Почему эстонцы не любят русских, в целом понятно. Однако ясно и то, что за 15 лет «Бронзовый солдат» не помешал Эстонии обрести независимость, войти в ЕС и НАТО и при этом зарабатывать треть бюджета на транзите российского сырья. Этнические русские этому не мешали: несмотря на дискриминацию, которую осудила даже Human Rights Watch, они были готовы к интеграции в эстонское общество, а Эстония по праву гордилась межнациональной стабильностью. «Эстония вправе двигать монументы по своей территории, но почему памятник снесли перед 9 мая, да еще в момент, когда отношения между Россией и Западом охладила американская ПРО?» — резонно вопрошает немецкий политолог Александр Рар.
Эксперты убеждены, что речь идет о многоплановой игре, где провокации одних и спонтанная реакция других лишь инструменты. 8 мая бывший канцлер ФРГ Герхард Шредер планировал согласовать в Таллине маршрут газопровода North Stream (СЕГ), но премьер Андрус Ансип отказал Шредеру во встрече — якобы из-за того, что тот осудил перенос памятника. По мнению профессора-исследователя Делавэрского университета Сергея Лопатникова, блокада петровского «окна в Европу» была изначальной целью правительства Ансипа. Он напоминает, что Эстония контролирует устье Финского залива, ширина которого в самом узком месте между Эстонией и Финляндией не превышает 26 миль. Международное морское право дает этим странам право разделить залив пополам, практически не оставив нейтральных вод, и в этом случае проложить газопровод России и Германии будет негде. В 90-е годы под давлением Москвы Таллин и Хельсинки оставили шестимильную зону в центре залива, но после разговоров о СЕГ Эстония вернулась к прежней позиции. По мнению г-на Лопатникова, Эстония и те, кто стоит за ней, пытаются использовать провокацию с памятником, чтобы заколотить «окно в Европу». При этом Россия теряет не только СЕГ, но и порты на Балтике, Балтийский флот и Калининградскую область.
Впрочем, отрезать Россию от Балтики — вряд ли единственная цель эстонских провокаций, подозрительно напоминающих шпионские и мясные скандалы в Грузии и Польше.
Москву пытаются представить агрессором, и судя по реакции Запада, там к этому готовы. Пересмотр итогов Второй мировой войны и подготовка нового Нюрнберга против русских идет уже более 30 лет. В западной историографии Россия все чаще предстает не победительницей фашизма, а тоталитарной империей, разделившей Европу с Гитлером.
Однако демонизация России также является лишь инструментом, убеждены историки. Если Россию пытаются объявить «тюрьмой народов», значит, наступит день, когда «бремя белого человека» потребует от Запада освободить их. Причем освобождению подлежит в первую очередь население земель, богатых ресурсами. «Мало кто знает, что в законе США «О порабощенных нациях» содержится призыв освобождать все нации исторического государства Российского, кроме русских, включая «татарию» и даже «идель-Урал», — говорит историк, депутат Госдумы Наталия Нарочницкая. — На Западе все чаще говорят, что страны и народы, «случайно» оказавшиеся над залежами ресурсов, не могут быть их собственниками. К интернационализации ресурсов подводит и экологическое право. Задача Запада — включить ресурсы России в свой глобальный проект, и все, что этому мешает, приводит их в ярость». 8 мая, комментируя эскапады Польши, первый зампред Госдумы Олег Морозов предложил «на поведение болонки влиять через хозяина» — то есть апеллировать к общественному мнению Запада напрямую. Однако инструментов для этого у России сегодня явно недостаточно. «В этой ситуации нам остается лишь укрепляться и строить единую нацию», — сказала РБК daily Наталия Нарочницкая.

C нами с 05.08.2006 Репутация: **163.4**

Ayrat писал(а):

О, качество перевода с английского улучшается...

Я, батенька, именно для Вас сделал смысловой, а не подстрочный перевод, чтобы такой «бессеребренник», как вы, поняли, что за лендлиз было заплачено золотом русского народа, а не международной солидарностью демократов и правозащитников. Улыбочка

Когда при взрыве у Вас оторвет ногу на улице Багдада, я надеюсь, что вы сможете подождать три года английскую скорую помощь, пока она заправится бензином, американский медбрат нае***ся с женой, выпьет чашечку кофе и сделает свой бизнес.
Но вы же мудрый правозащитник, а он должен понимать чужие насущные нужды.

Американские генералы закидывали врага бомбами, потому что русские завалили немцев трупами собственных солдат.

«На братских могилах не ставят крестов …»
«Тянем землю зубами за стебли – на себя, на себя …»
Высоцкий

А советские солдаты не были, как вы думаете, бесчувственными чурками. Они сражались за Родину, когда эта американско-английская шваль ждала рождественских подарков от России. А наше руководство (к сожалению) не смогло обеспечить первоначальное нападение европейских гитлеровских дивизий на Англию и Америку. А вы видите какой-нибудь другой выход в сложившейся ситуации? Россия против всего «цивилизованного» мира.

А почему же Гитлер напал на коммунистическую Россию – а потому, что весь цивилизованный мир во главе с шакальей Польшей хотел этого. Потому что вся эта дрянь хотела совместить приятное с полезным – победить коммунистов и разрушить Россию. А чем же угрожали им коммунисты? – они угрожали правящим зажравшимся классам цивилизованных стран. Но коммунисты не планировали сжигать в печах чужие народы и уничтожать индейцев. И поэтому никакого знака равенства между европейско-американским нацизмом и русским коммунизмом поставить нельзя - привет пшекам и американцам.

Это, батенька, были не союзники, а союзнички (шакалы, ждущие падали) – учитесь понимать язык Черчилля. Ах да, вы же правозащитник, вы бы предпочли поднять лапы и мы бы уже давно пили немецкое пиво и ездили на мерседесах с комфортом? Ответы на россиянские вопросы ищите в Освенциме, Аушвице и у цивилизованного европейца Ансипа-эССтонца.

Отвратительное слово – ельцинское «россияне».
- Россияне, а где ваша Россияния?
Есть русские, татары, башкиры, чеченцы, евреи, чуваши, карелы и многие другие –
Граждане Великой России.
Россия – неделимое слово.

А делимые россияне – это какая-то диссидентская мерзость- немцовы, людмилы алексеевы, пономаревы, хакамады, березовские, синявские, каспаровы какие-то, нателлы болтянские, касьяновы, рыжковы, бывший директор НТВ с усами и прочие дальние и близкие россияне, здесь не упомянутые. Это не совесть, это гОвнО нации.

Я думаю, ядерную доктрину России тоже скоро поправят (законодательно), и мы, следуя вашему мудрому совету, предпочтем закидывать врага бомбами и ракетами с разделяющейся головной частью (Американская доктрина предупреждающего ядерного удара). Мы будем делать все цивилизованно (по нашим внутренним законам) - как беззаветно любимая всеми диссидентами и иммигрантами Америка. И только пусть попробуют помешать нам обогащаться. Пошлина (природная рента) на круглый лес – 200%. Продажа боевых самолетов и кораблей – 1 место в мире. Газовая ОПЕК – чем скорее, тем лучше. Трубы – только через Россию.
Пусть откатят свою цивилизованную зажиревшую скотскую харю немного назад и работают побольше.
Карфаген должен быть разрушен !!!
Слава России!!! Улыбочка

Вы за нас рады?
Весело

Черный политический юмор
Хамелеон

Возраст: 35 C нами с 28.05.2006 Репутация: **116.1**

я тут кое-что подумал, а вот у нас в России есть такие захоронения немецких солдат или они как бы тут не гибли.
Вы ни чего не подумайте, я против этих перезахронений и мне не нравится поведение эстонских властей, но просто пришла на ум такая мысль про немецкие захоронения...

Возраст: 60 C нами с 14.05.2006 Репутация: **105.9**

Да, В России есть захоронения немецких солдат! Я сам лично видел в славном городе Ржеве Тверской губернии. Очень красивое и ухоженное кладбище вблизи с захоронениями наших воинов. И там приятно побывать и у нас все чистенько и цивильно. И никакая падла памятники не ломает и на мемориалах пакостей не пишет. Даже горжусь за своих соотечественников!

Возраст: 44 C нами с 07.02.2005 Репутация: **0.7**

Leo414, немцы, венгры, итальянцы тратят свои бабули на благоустройство и содержание военных захоронений в России.

Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Интересно, а словаки, хорваты, финны, румыны и прочие французы с поляками бабули тратят на могилки своих агрессоров тут ?

Возраст: 44 C нами с 07.02.2005 Репутация: **0.7**

Шляхтич, румыны и словаки - вполне возможно.
Остальные - вряд ли. Не очень широко освещается в прессе этот вопрос.
Шляхтич, а наше государство сколько тратит на подобные вещи?

Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

ой, насчёт нашего..всё печально сейчас на самом деле

Возраст: 60 C нами с 14.05.2006 Репутация: **105.9**

st1nger писал(а):

немцы, венгры, итальянцы тратят свои бабули на благоустройство и содержание военных захоронений

А я и не говорил, что это наши с вами кровные! А одобрил я Ржевских жителей на предмет того, что не пакостят они на надгробьях, ни на своих, ни на чужих.

Возраст: 45 C нами с 27.07.2006 Репутация: **86.1**

не читал это огромное количество постов
но просто хочу высказать свое личное мнение

то что они делают с памятниками это возмутительно
для меня , внука моего дедушки, прошедшего через всю войну и освобождавшего их земли, это просто подлость в высшем своем проявлении.

Возраст: 50 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.4**

Могу согласиться с правительством Эстонии в одном- могилы должны быть на кладбище. Однако это не значит, что в других местах не может быть памятников. Классический пример: в Карелии есть захоронения солдат, погибших во время Зимней войны 1939-40гг., как русских, так и финнов. А на трассе Петрозаводск-Сортавала, в т.н. Долине смерти установлен Крест скорби в память о всех погибших с обеих сторон.
А нам тяжело понять эстонцев еще и потому, что у нас на Красной площади вообще целое кладбище и один непохороненный покойник, но это не мешает нам устраивать там праздники и парады. Разные культуры, однако.