текст автора
Сегодня поехала на электричке из Люберец в славный город Шатуру. В 10 часов - электричка битком. Половина пассажиров жрут и пьют. Кто с собой, видимо, взял. Кто берет то, что по выгонам носят. Такое впечатление, что из голодного края едут. Хотя худых не наблюдалось. Как правило, двое занимают всю лавку. Я еле пропихнулась между двумя пузатыми мужиками. Ни один не шелохнулся.
Мусор (банки, пакеты, бумажки) никто с собой не забирает. Все летит под лавку или запихивается между стеной и лавкой. Хорошо, что окна закрыты. Летом, я полагаю, все летит в окно (ну а куда ж еще? Окна же именно для этого).
Ехала обратно в 13.00. Вошла в Шатуре в пустую электричку. Мама родная!! С трудом чистое место нашла. Все в мусоре.
Если б электрички в Москве не убирали, представьте, что было бы с ними к вечеру!
Почему ж наш народ считает нормальным гадить прямо под себя? Ведь дома так не делают, наверное. Ну ладно, в электричках редко мусорку встретишь. Но ведь на каждой платформе есть урны. Забрал с собой бутылку, вышел и бросил эту бутылку в урну, чего проще?
Кстати, Шатура очень понравилась. Чистый, красивый город.
Что такое "плата за выход"? Нет такого юридического понятия, откуда бы Вы не выходили.Вам самому не смешно?
На платформе вы платите за выход, если у вас нет билета, вы не оплатили проезд. Проезд в таком случае оплачивается от той станции, где нет кассы. В моем приведенном случае это была оплата в 99 рублей. Но дополнительно РЖД установило свои внутренние правила, что если я оплатила проезд, у меня есть билет, но выхожу не на той станции, что в билете обозначено, а, например, раньше, или по другой ветке на таком же расстоянии,тогда плачу как за проезд одной зоны. Иначе не выйдете, а куда деваться....Вот так захотелось, слупить надо лишних денег. А не ошибайтесь! Вот я кофточку купила не того размера, так в магазине поменяют без проблем, а тут бедное РЖД решило пополнить свою нищую казну, слупить с пассажиров деньги ни за что, и придумало понятие "платы за выход".
Прям никак-никак не выйдете? Прям вот вообще? А вариант доехать до своей станции для выхода не рассматривается?
Давайте сразу определимся. Вы когда покупаете билет от одной станции до другой - находитесь в адекватном состоянии? Вы отдаете отчет своим поступкам?
Тогда как такое может быть, что вы потом хотите выйти на другой станции?
На платформе вы платите за выход, если у вас нет билета, вы не оплатили проезд. Проезд в таком случае оплачивается от той станции, где нет кассы. В моем приведенном случае это была оплата в 99 рублей.
Вы поехали по другому направлению!!!! Значит, Ваш билет недействителен. А то здорово так - купить абонемент Москва-Раменское, а кататься по нему еще по маршруту Москва - Егорьевск. А что?! Абонемент же есть!!! А можно еще и с Павелецкого до Каширы прокатиться. Или с Белорусского до Одинцово. Вы же едите из Москвы, а не из СПб.... ну это по Вашей логике....
Jstic писал(а):
Но дополнительно РЖД установило свои внутренние правила, что если я оплатила проезд, у меня есть билет, но выхожу не на той станции, что в билете обозначено, а, например, раньше,
Глупости - и я, и другие форумчане уже писали о том, что турникет на остановке до пункта назначения не выпускает по билету в одну сторону, но в таком случае бабульки на турникетах пропускают без проблем по предъявлению билета. Если у Вас билет туда-обратно или абонемент, то проблем не возникает вообще.
Jstic писал(а):
а, например, раньше, или по другой ветке на таком же расстоянии
Вот это вообще здорово - Вы приравниваете "выйти раньше" к "поехать по другой ветке". А Вы не хотите по своему билету проехаться до Дубны? Тоже "другая ветка".
_____________________________ Когда люди видят жопу снаружи – они видят жопу.
Когда люди сидят в жопе – они видят свет в конце тоннеля.
Прям никак-никак не выйдете? Прям вот вообще? А вариант доехать до своей станции для выхода не рассматривается?
Давайте сразу определимся. Вы когда покупаете билет от одной станции до другой - находитесь в адекватном состоянии? Вы отдаете отчет своим поступкам?
Тогда как такое может быть, что вы потом хотите выйти на другой станции?
А почитать предыдущие комменты - не судьба? Человек может случайно сесть не в ту электричку, с каждым, думаю, бывало. Захочет выйти пораньше, мало ли какие случаи..У Вас только один - в неадекватном состоянии. Ну-ну.
А прошлый год - совсем древнее, или надо вчерашнее что-нибудь?
Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
zenitka писал(а):
Вы поехали по другому направлению!!!! Значит, Ваш билет недействителен. А то здорово так - купить абонемент Москва-Раменское, а кататься по нему еще по маршруту Москва - Егорьевск. А что?! Абонемент же есть!!! А можно еще и с Павелецкого до Каширы прокатиться. Или с Белорусского до Одинцово. Вы же едите из Москвы, а не из СПб.... ну это по Вашей логике....
Это не другое направление, а то же самое. Вокзал, если что, тот же. А не Павелецкий. А абонемент - почему бы и нет, если зона такая же. Вот вы взяли к примеру абонемент до Раменского, а неожиданно переехали в Егорьевск. Абонемент, выходит, пропал. Вам не жалко денег? Зона, к примеру та же. Нет, будете, как попка повторять за РЖД - "выходить можете только на станции, что на билете обозначена".
Собственник дороги один и тот, ему, в сущности, все равно, самое главное - оплатить дорогу.
Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
zenitka писал(а):
Глупости - и я, и другие форумчане уже писали о том, что турникет на остановке до пункта назначения не выпускает по билету в одну сторону, но в таком случае бабульки на турникетах пропускают без проблем по предъявлению билета. Если у Вас билет туда-обратно или абонемент, то проблем не возникает вообще.
Jstic писал(а):
а, например, раньше, или по другой ветке на таком же расстоянии
Вот это вообще здорово - Вы приравниваете "выйти раньше" к "поехать по другой ветке". А Вы не хотите по своему билету проехаться до Дубны? Тоже "другая ветка".
Да, выпустят, но надо бабке поклонится. А может и не выпустить, имеет право. Вам унижаться нравится?
Еще раз: ветка другая, дорога та же самая. Или будете все время примеры приводить с Дубной, Наро-Фоминском, Мытищами и т.д.?
Вот вы взяли к примеру абонемент до Раменского, а неожиданно переехали в Егорьевск. Абонемент, выходит, пропал. Вам не жалко денег?
Жалко....
А вот, скажем, переехала я не в Егорьевск, а в Каширу. И что? Требовать у РЖД деньги обратно? А если я перееду не в Каширу, а в Саратов?!
И Ваши утверждения насчет "Вокзал, если что, тот же" нелепы. Вот опять про Аэрофлот:
купила я билет до Владивостока, хочу лететь в Тюмень. Аэропорт тот же (скажем, Домодедово), перевозчик тот же (Аэрофлот). Так почему же меня с билетом до Владивостока не пустят на рейс в Тюмень, а?! Ведь и направление одинаковое, и расстояние даже ближе. Но ведь не пустят....
Вы путаете теплое с мягким и полагаете, что раз вокзал один и тот же, то и билет должен действовать одинаково. Но ведь это же глупости! Вот куплю я себе билет из Праги до Пардубиц, а сяду в поезд до Плзни. Думаете, кондуктору в поезде это понравится? А что?! Вокзал-то тот же самый! Билет вот только придется еще и у кондуктора покупать.
_____________________________ Когда люди видят жопу снаружи – они видят жопу.
Когда люди сидят в жопе – они видят свет в конце тоннеля.
Сколько тут защитников РЖД и ЦППК)) Проблема похоже в том что исчезло понятие зона как таковое. Был случай покупал билет Отдых-Раменское, пробили до Кратово (а может уже пробитый ранее дали), я не проверил, на ст. Раменское не выпустили, хотя цена та же и дважды на Отдыхе я по этому билету зайти не смог бы. Второй пример - нельзя купить билет Раменское-Егорьевск. Хотя направление одно (в вагоне кстати схема висит) Взял до 88 км, а далее бесплатно, потому как неудобно через мост бежать в кассу. Где логика? Это программно-аппаратные косяки, ну и в головах конешно тоже. А по поводу программеров - видел часы в электричке на бегущей строке над дверью - показывали 69 часов, сколько-то там минут, а в дате 00 месяц, но секунды часики отсчитывали исправно))
AndrewS, на билете указан маршрут. Станция отправления - станция назначения. И если человек с дурна ума со станции отправления едет в другую сторону, то это его проблема. Тут не метро, где цвета у линий различные, и по одному билету можно хоть весь день кататься, не вылезая на поверхность. Схема висит и какая разница, какого цвета станции? Ветки разные, маршруты тоже разные и я не понимаю, почему Вы считаете, что по билету Москва - Раменское можно ехать с Казанского до Гжели. Вы никогда не пробовали по билету на "Гарри Поттера" сходить на "Властелина Колец"? А что?! Кинотеатр один и тот же, продолжительность фильмов почти одинаковая. Ну и что, что залы разные? Билет же куплен!!!
_____________________________ Когда люди видят жопу снаружи – они видят жопу.
Когда люди сидят в жопе – они видят свет в конце тоннеля.
Вот опять про Аэрофлот:
купила я билет до Владивостока, хочу лететь в Тюмень. Аэропорт тот же (скажем, Домодедово), перевозчик тот же (Аэрофлот). Так почему же меня с билетом до Владивостока не пустят на рейс в Тюмень, а?! Ведь и направление одинаковое, и расстояние даже ближе. Но ведь не пустят....
Вы путаете теплое с мягким и полагаете, что раз вокзал один и тот же, то и билет должен действовать одинаково. Но ведь это же глупости! Вот куплю я себе билет из Праги до Пардубиц, а сяду в поезд до Плзни. Думаете, кондуктору в поезде это понравится? А что?! Вокзал-то тот же самый! Билет вот только придется еще и у кондуктора покупать.
В России в поездах и самолетах места расписаны, абы на что не сядете, строго по билету.Проверят при входе вашу личность по паспорту и высадят, там не ошибетесь.
В случае аварии количество трупов должно совпадать с количеством проданных билетов.
Чо там у Вас с Прагой - комментировать не возьмусь, не знаю.
А давайте другой пример:
Взяла я безымянный билет на метро или на автобус, и еду в любом направлении...Никто не возражает?
Точно также на электричку беру безымянный билет и сажусь на своем родном вокзале - Казанском. Сунула билет в валидатор, прошла, все правильно. Теперь могу на выбор сесть в электричку или до Малаховки, или Коренево. Поскольку цена билета зависит от расстояния, а расстояние там примерно одинаковое.
Почему РЖД мне запрещает это сделать?
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
zenitka писал(а):
Jstic писал(а):
Еще раз: ветка другая, дорога та же самая.
Еще раз:
ветка другая, и дорога тоже другая.
Направление одно - Казанское, дорога одна - Октябрьская ЖД.
Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
zenitka писал(а):
AndrewS, Вы никогда не пробовали по билету на "Гарри Поттера" сходить на "Властелина Колец"? А что?! Кинотеатр один и тот же, продолжительность фильмов почти одинаковая. Ну и что, что залы разные? Билет же куплен!!!
Да не катит Ваш пример, писала я уже.
Основную мысль никак не догоните: если одна и та же зона по данному направлению, я могу выйти что на одной ветке, что на другой, не привязываясь к остановке. Раньше так и было, и было это удобно для пассажиров. Даже схемы такие были, из которых понятно, какие станции по разным веткам входят в одну и ту же зону. Вы, надо полагать защищаете интересы РЖД, может, работаете, в этой системе, не знаю.
я могу выйти что на одной ветке, что на другой, не привязываясь к остановке. Раньше так и было
Раньше было раньше и в этом вся соль.
Теперь билет привязан к конкретной остановке и если вдруг в Москве будет привязка билетов на автобус к пунктам отправления и назначения, то тоже не получится кататься как Вам заблагорассудится. И пофиг, что "направление одно".
И еще - в самолетах СЕЙЧАС делают привязку пассажира к месту, лет 50 назад такое было не на всех линиях. И все равно на другой самолет Вас бы не пустили.
Короче - если в билете есть конкретная привязка, то на другие линии билет уже автоматически действовать не может. Вот если бы был билет "на проезд по Октябрьской ЖД до 50 км" - другое дело! Там куда хотите, в определенном радиусе.
_____________________________ Когда люди видят жопу снаружи – они видят жопу.
Когда люди сидят в жопе – они видят свет в конце тоннеля.
продажа билетов по зонам удобна для пассажиров
по станциям - удобно для учета ЦППК
проблема в том, что на удобство пассажиров ЦППК наплевать. вот и всё...
zenitka - все ваши подгонки про то, что люди мол уроды - типа не туда сел и т.д. - ниочём ...
сравнение жд с кинотеатрами, самолетами и т.д. - все пустота ...
система должна развиваться, а не деградировать...
причем развиваться в оба ноаправления - и в сторону улучшения учета и в сторону удобства пассажиров
Последний раз редактировалось: evserg (13 Ноя 2012, 15:58), всего редактировалось 1 раз
_McS_, точно, ну тогда тем более
Купил билет на один рейс, а потом давай в аэропорту права качать, что хочешь на другой, так как перевозчик тот же, направление тоже, расстояние почти одинаковое.
evserg писал(а):
что люди мол уроды - типа не туда сел
Я не говорила, что люди уроды. Я сказала, что если перепутал электричку, то сам виноват (не согласны?).
evserg писал(а):
система должна развиваться, а не деградировать
не считаю деградацией системы тот факт, что билет привязан к пункту посадки и назначения - вполне логичная вещь.
evserg писал(а):
продажа билетов по зонам удобна для пассажиров
по станциям - удобно для учета ЦППК
Пассажирам удобнее всего ездить без билетов. Сделаем проезд бесплатным? Так же удобнее!
_____________________________ Когда люди видят жопу снаружи – они видят жопу.
Когда люди сидят в жопе – они видят свет в конце тоннеля.
zenitka
Я поняла. Если завтра РЖД введет правило расстреливать пассажиров на месте за высадку не на той станции, Вы скажите - совершенно верно, пассажир сам виноват, надо было лучше смотреть. Всё это делается в целях самодисциплины и для улучшения качества сервиса. Меньше пассажиров - проще перевозка.
расстреливать пассажиров на месте за высадку не на той станции
При чем тут это?
Есть система штрафов за нарушение правил проезда.
Выйти раньше времени нарушением не является.
А вот поехать не по билету, а как хочется (или как перепуталось) - является. Про расстрел совсем не уместно и не смешно.
Я уже приводила Чехию в пример - если Вы купите билет на поезд из Праги в Пардубице, то поехать по нему в Плзень у Вас не получится, хотя оба поезда отправляются с главного вокзала. А вот взять и выйти из поезда в Колине (остановка по пути в Пардубице)- пожалуйста, дело Ваше. Вы не обязаны доезжать до пункта назначения, за руку никто не держит. И не понимаю, почему Вам это кажется неправильным.
Другое дело - адекватность цены на билет при низком уровне комфорта, а точнее его отсутствии. Да и само наличие турникетов идея дурацкая. Тут не спорю.
Но вот то, что Вы, купив билет одного направления, едете по другому - тут извините, но никак Вы не правы.
_____________________________ Когда люди видят жопу снаружи – они видят жопу.
Когда люди сидят в жопе – они видят свет в конце тоннеля.