unsorted ~ Блоггер

как социальная группа

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

Не заметили ли вы, что в последнее время увеличилось количество статей с упоминанием данного термина? Причем его применяют чуть ли не к каждой сопле, дорвавшейся до клавиатуры?
К чему такое позиционирование всех и каждого как к отдельной социальной группе? Возможно ли в будущем преследование тех, кто несогласен с мнением соплежуев, в рамках закона?

Возраст: 40 C нами с 24.01.2005 Репутация: **395.7**

Dio писал(а):

Возможно ли в будущем преследование тех, кто несогласен с мнением соплежуев, в рамках закона?

не совсем понятно, кто и с каким мнением не согласен...

а так-нет, особо не заметил

Возраст: 41 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

Блоггер это тот кто более-менее регулярно ведет блог на ту или иную тему. И всё. Вне зависимости от суждений, темы или политической "ценности" для кого ни то было.

C нами с 07.06.2011 Репутация: **105.3**

Немного истории:

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

linch писал(а):

не совсем понятно, кто и с каким мнением не согласен...

Допустим, некий блоггер Ваня Петров написал, что Дядя Петя - дворник из пятого двора, заядлый алкаш и домогается до мамаш соседних подъездов. В ответ этот Дядя Петя, прочитав его высокооктановый труд, выволок его во двор и у всех на виду выпорол на детской площадке.
На лицо 282 статья - унижение достоинства человека по признакам принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично.

Другой пример. Известная личность и ведущая дома-2 в своем бложике охаяла какого-нибудь государственного служащего, который якобы уволил всех евреев с предприятия. В ответ этот госслужащий обозвал ее через газеты тупой дурой. Опять 282.

Где-то так.

Т.е. можно провести параллель с узниками совести. Если ты нахулиганил, а потом выкрикнул "Путин" или "Единая Россия", то ты уже узник совести, а не хулиган.
Точно также, если ты насрал в бложике, то за ответную реакцию в свой адрес обосранному можно получить реальный штраф/срок.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **545.7**

Dio писал(а):

linch писал(а):

не совсем понятно, кто и с каким мнением не согласен...

Допустим, некий блоггер Ваня Петров написал, что Дядя Петя - дворник из пятого двора, заядлый алкаш и домогается до мамаш соседних подъездов. В ответ этот Дядя Петя, прочитав его высокооктановый труд, выволок его во двор и у всех на виду выпорол на детской площадке.
На лицо 282 статья - унижение достоинства человека по признакам принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично.

Другой пример. Известная личность и ведущая дома-2 в своем бложике охаяла какого-нибудь государственного служащего, который якобы уволил всех евреев с предприятия. В ответ этот госслужащий обозвал ее через газеты тупой дурой. Опять 282.

Где-то так.

Чем это принципиально отличается от ситуации, когда баба Маша у подъезда на лавочке в ответ на отсутствие приветствия от проходящей мимо молоденькой соседки секретарши Оли своим столь же престарелым товаркам прошамкала, тыча в только закрывшуюся за Олей дверь своим скрюченным пальцем "Шлюха?" Наличием модного нынче слова "блоггер" и все?

Возраст: 40 C нами с 24.01.2005 Репутация: **395.7**

Dio писал(а):

В ответ этот Дядя Петя, прочитав его высокооктановый труд, выволок его во двор и у всех на виду выпорол на детской площадке.

Dio писал(а):

. В ответ этот госслужащий обозвал ее через газеты тупой дурой

и были бы абсолютно правы.

Dio писал(а):

Возможно ли в будущем преследование тех, кто несогласен с мнением соплежуев, в рамках закона?

закон о клевете (в вашем случае)

Dio писал(а):

К чему такое позиционирование всех и каждого как к отдельной социальной группе?

вопрос хороший, но только не по адресу. имхо он актуален только для тех, кто стремится себя относить в какую то соц группу по какому-либо признаку. ну тоесть к пидорасам, блоггерам, хипстерам, оппозиционерам, нацикам, программерам, хомякам, офисным планктонам (вобщем можно часами перечислять. а кто то не стремится-я, например, просто я. это все активно форсится сейчас, с какой целью сказать сложно, но в любом случае все зависит от каждого конкретного индивида.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Цитата:

Т.е. можно провести параллель с узниками совести. Если ты нахулиганил, а потом выкрикнул "Путин" или "Единая Россия", то ты уже узник совести, а не хулиган.

имхо нет. не имеет никакого значения (для объективной оценки содеянного). хотя кто то считает иначе

MajorQ писал(а):

Чем это принципиально отличается от ситуации, когда баба Маша у подъезда на лавочке в ответ на отсутствие приветствия от проходящей мимо молоденькой соседки секретарши Оли своим столь же престарелым товаркам прошамкала, тыча в только закрывшуюся за Олей дверь своим скрюченным пальцем "Шлюха?" Наличием модного нынче слова "блоггер" и все?

вот вот

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

Цитата:

Чем это принципиально отличается

Общественным сознанием и формирующим его слоем населения. Бабка на лавке - это анахронизм. Бложек - современный тренд, средство формирования общественного мнения и "рупор правды".

linch писал(а):

закон о клевете (в вашем случае)

В данном случае не важно - правда это была или нет. Важен факт реакции за сказанное и то, как эту реакцию (даже в рамках закона) могут использовать тролли-блоггеры в угоду себе, дабы второй раз замочить оппонента.
пысы. статью о клевете вернули разве?

Возраст: 40 C нами с 24.01.2005 Репутация: **395.7**

Dio писал(а):

Бложек - современный тренд, средство формирования общественного мнения и "рупор правды".

это для кого как Подмигивание

по большому счету если на заборе в центре города написать "%username%-*дак" точно также будет свормировано общественное мнение о том, что это действительно так (а в каких то случаях это даже мемом станет), но это совсем не будет означать, что забор-рупор правды, а %username% действительно... ну вы поняли.

короче блог-всего лишь форма донесения информации, а уж как эту информацию потреблять решает конечный пользователь

Возраст: 42 C нами с 20.09.2004 Репутация: **176.6**

Dio, я так и не понял.
Тебе кажется, что общественное мнение формируется таким образом, что размещение информации "в блоге" делает эту информацию заслуживающей большего доверия?
Или тебе кажется, что общественное мнение формируется таким образом, что негативная реакция на информацию размещенную "в блоге" так же вызывает негативную реакцию, но основанную исключительно на том, что первоначальная информация, вызвавшая негатив, была размещена "в блоге"?

В любом случае, хотелось бы более реальных примеров. Уже приведенные не устраивают, так как в первом случае Ваня Петров не вызвал общественного резонанса, значит он не блогер в общественном смысле (как он сам себя называет — не важно), а просто написал в интернете оскорбление, а во втором примере обычная клевета, которую публичные блогеры обычно себе не позволяют.

Возраст: 45 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

Чего-то ещё пока не новодилось слышать о таком явлении, как ненависть к социальной группе "блоггер". Но на примере Dio вижу, что уже и это имеет место быть.

Возраст: 38 C нами с 25.02.2006 Репутация: **172.3**

Тренд упоминания везде и всюду неких блогеров конечно же присутствует, а упоминаются они кем? Различного рода СМИ. А что сейчас главное для журнашлюх? Рейтинг, Лошак это отлично показал со своей "Россия полное затмение" или как там. Пипл требует треша, и не важно на сколько низкопробным этот треш будет. Есть те, кто не сёрфит интернет, а получает информацию из ящика и таких огромное множество. Вот журнашлюхи и представляют бложики им как некий авторитетный источник. По сути я думаю, человек далёкий от интернета даже не представляет кто такой этот блогер в реальности но информацию хавает, хотя цена такой информации иной раз не более чем от бабок на лавке. Сейчас от потока информации никто не требует что бы он был достоверным. Сегодня блогеры этот поток могут наполнять, завтра будет ещё кто то другой.

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

Цитата:

Тебе кажется, что общественное мнение формируется таким образом, что размещение информации "в блоге" делает эту информацию заслуживающей большего доверия?

Нет. Блоггер - это лишь инструмент воздействия на общественное мнение руками авторитетных "вещателей". Т.е. один из инстументов. Только на волне своей популярности он слишком переоценен в плане достоверности.

Но я говорю о другом. Мне кажется, что идет целенаправленная сегментация понятия "блоггер" в класс определенной социальной группы. И вижу в этом угрозу наравне с журналажками, за которых либералы пробили в тот же УК РФ часть статей, касающихся препятствию их деятельности.
Таким образом, в общественном сознании формируется облик вновь созданной социальной устойчивой группы, которая в ближайшем будущем сможет методами провокации и наличествующей протекции в УК воздействовать на определенные решения на всех уровнях власти и управления.

Из свежих примеров такого возникновения социальных групп я ничего вспомнить не могу. На уме только религиозные многовековые объединения.

Думаю, вопрос надо немного переформулировать. Не кажется ли вам, что в будущем блоггеры, признанные обществом как социальный класс, смогут влиять на принятие решений на всех уровнях власти и управления?

Возраст: 42 C нами с 20.09.2004 Репутация: **176.6**

Dio, давай определимся с терминами. Являются ли блогеры социальным классом? Нет. Поскольку классовость в нашем пока еще капиталистическом обществе определяется отношением к собственности (наемный рабочий, капиталист). Являются ли блогеры социальной группой? Безусловно, поскольку социальной группой является любая группа людей с общим социальным признаком (геи, сотонисты, единоросы). Новые группы постоянно появляются, старые исчезают.

Тебе кажется, что в последнее время блогеры играют все более значимую роль в общественной жизни? Я согласен. Так как на дворе информационный век и владельцы информации и информационных каналов становятся все более влиятельными людьми. В период развития сетевых коммуникаций и интернета (в отличии от централизованных СМИ), таким людьми становятся блогеры. Хорошо это или плохо? Мне кажется, ни то ни другое. Это объективный процесс.

Dio писал(а):

Не кажется ли вам, что в будущем блоггеры, признанные обществом как социальный класс, смогут влиять на принятие решений на всех уровнях власти и управления?

Учитывая, что блогером может быть любой, кто ведет блог (чиновник, артист, ученый, спортсмен), да, мне так кажется. Мне кажется, что интернет уже приучил нас к мгновенному распространению информации и полной прозрачности. Те люди, кто понимает это, занимаются общественной деятельностью, свободно публикуя свои идеи в интернете и взаимодейвуя с аудиторией; те становятся более влиятельными. Те, кто продолжает надеяться на устаревшие и инерционные каналы, в конечном итоге проигрывают.

Это абсолютно технический вопрос, не имеющий отношения к идеологии и убеждениям. Мне кажется твой вопрос более субъективный, но я не могу его понять. Это как-то связано с ненавистью к либералам?

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

baldahin писал(а):

Это как-то связано с ненавистью к либералам?

ненависть? Улыбочка

Какая ненависть может быть к либералам? Если уж совсем фамильярно к ним отнестись, то можно привести сравнение либерального правительства с матерью, дающую шоколадную конфету ребенку. Вроде сладко и ребенок рад, но его зубы и поджелудочная от этого страдают (пример с друзьями и бутылкой водки также можно привести. диском с порнографией. Кому как нравится). Польза есть, но она, порой, не так однозначна.

baldahin писал(а):

давай определимся с терминами

пардон, группа, конечно.