unsorted ~ Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу -2

продолжение темы

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Начало темы (про Лагерь 1.0, основанный 7 апреля и разогнанный 14 мая)

Дежурства в базовом лагере в цаговском лесу были прекращены с началом зимы в связи переносом основной активности в лагерь в треугольном лесу и избыточностью первого лагеря. Он был частично демонтирован во время проведения на его территории санитарных вырубок. Необходимости в нем больше нет и он будет полностью демонтирован после схода снега или даже ранее.

Лагерь в треугольном лесу законсервирован, но будет оставаться на том месте до тех пор, пока не будет принято окончательное решение по вопросу о том будет ли реализовываться продолжение дороги и если да, то в каком виде.
В случае необходимости защиты треугольного леса от чьих либо незаконных действий он снова будет введен в строй.

Предыдущий информационный блок:

Итак, Лагерь 2.0 существует! Он был разбит 21 июня на прежнем месте. Самую короткую ночь встретили уже в нем под песни Сергея Домбровского )

Как добраться:
Пройти к лагерю можно привычными способами, либо по асфальтовой дорожке от угла ЦАГИ, либо (и еще короче) от конца забора из профнастила по тропинке в глубь леса. Ближайшее легальное место подъезда на машине - конец забора на Туполевском шоссе, далее около 300 метров пешком.

Как связаться:
В лагере имеется дежурный телефон +7 916 468-66-07. Собираясь в лагерь, рекомендуется позвонить на него и узнать, не нужно ли чего принести. В любом случае, и особенно если вы на машине, имеет смысл приносить с собой воду (не обязательно питьевую, годится просто из под крана).

Информационная поддержка:
Твиттер: https://twitter.com/freezhuk
ЖЖ: http://zhukles-lager.livejournal.com, а также: http://otomian-malu.livejournal.com/, http://kuznetsov3d.livejournal.com/ , http://timania.livejournal.com/
Сайт: http://freezhuk.org
Газета Жуковские Вести: http://zhukvesti.ru/

Статус обустройства:
Изначально (с 21 июня) в лагере был восстановлен один капитальный стол, имелись парочка туристических столов, несколько стульев, стояла пара палаток, был сделан умывальник и заработал самовар на шишках, были вывешены флаги России и Экообороны. Генератор и освещение также сразу были введены в строй. Репортаж: http://kuznetsov3d.livejournal.com/12862.html В воскресенье, 24 июня, была возвращена крупная партия вещей из ОВД, включая несколько тентов, инструменты, еще один самовар, теплую одежду и многое другое. Сейчас тенты натянуты, идет монтаж хозблока/бани. Развернута система энергоснабжения на основе солнечных батарей, аккумулятора и инвертора, позволяющая в большинстве случаев обходится без включения генератора в ночное время. Господин Солодилин Евгений от щедрот администрации подогнал мусорный контейнер, информационно/противопожарный щит и туалетную кабинку. Великолепия Лагеря 1.0 пока не достигли, но уже где-то близко )). Помощь в дальнейшем обустройстве приветствуется!

Смысл существования лагеря:
Часто задается вопрос, а зачем нужен лагерь, если все что собирались срубить уже срубили, больше обещают не рубить, а дорога по прежнему строится? Отвечаю в меру своего личного понимания.
1) Да, благодаря действиям защитников леса и благодаря существованию лагеря 1.0 проблема Цаговского леса получила достаточный резонанс, для того чтобы за нее взялся новый губернатор Подмосковья Шойгу, в итоге объявивший защиту лесов одним из приоритетных направлений. Хоть пока и не официально, но объявлено об отказе от строительства МФК и любых других объектов в лесу и даже зашла речь о возможном пересмотре проекта дороги. Казалось бы, значительная часть требований защитников леса выполнена и можно расслабиться. Но, пока это всего лишь обещания, а у власти в городе остаются все те же деятели, которые продавили и обеспечивали лесорубный вариант. Стоит ослабить контроль и они продолжат реализацию своих изначальных планов, докладывая наверх что все прекрасно и народ доволен. Таким образом, Лагерь 2.0 выступает контролирующим инструментом и гарантом выполнения компромиссного варианта (строительство дороги с сохранением всего оставшегося леса), к которому сейчас склоняется ситуация.
2) Контроль за непосредственными действиями строителей. Работы по строительству дороги продолжаются и как не прискорбно, часто даже сейчас ведутся вне зоны кадастра. Техника заезжает в лес, ведет там какие-то вспомогательные операции, протягивает трубы и т.п. Хоть это и не имеет никакого смысла, рабочие как-будто в отместку задевают деревья и норовят что-нибудь сломать. Когда любые такие вылазки сопровождаются видеофиксацией со стороны защитников леса и в большом кол-ве случаев вызовом наряда полиции с протоколированием происходящего, они волей неволей вынуждены работать более аккуратно и не вредить лесу хотя бы явным образом. Вот вам и практический смысл существования лагеря.
3) Моральная сторона вопроса. Восстановление лагеря после приезда Шойгу стало моральной победой для защитников леса. Это подтверждение того, что все, что делалось такими усилиями, было не напрасно. Если практических последствий новой политики в отношении лесов еще предстоит дождаться, то здесь есть явный результат - Шойгу продемонстрировал, что готов слушать все стороны и сделал нам подарок в виде легализации лагеря 2.0. И перемена в нашей администрации, уничтожавшей лагерь, а теперь вынужденной помогать в его обустройстве также вызывает массу положительных эмоций ))
4) Лагерь по выходным превратится в место сбора неравнодушных людей, в штаб гражданского общества в Жуковском, если хотите. Будем вести дискуссии, смотреть интересные фильмы и т.п.
5) А в лагере просто напросто хорошо, что днем, что ночью, особенно в погожую погоду после трудового дня. Защитник леса заслужили такую дачку в самом центре города, грех теперь не пользоваться.

Updated: основан дополнительный лагерь (пост) в Треугольном лесу http://kuznetsov3d.livejournal.com/13104.html , сейчас одновременно работает два лагеря.

Дополнительная информация

Напоминаю, предпосылкой к восстановлению лагеря послужило распоряжение С.К. Шойгу администрации г. Жуковский дать добро на восстановление лагеря гражданского контроля в Цаговском лесу. Теперь официально он именуется "Пост гражданского контроля".

Оставшаяся часть сообщения от 21 июня, для архива:
Сегодня восстанавливаем лагерь (официально это теперь называется пост гражданского контроля в Цаговском лесу). Дозабрали часть вещей из ОВД, включая генератор, еще какие-то остатки обещают вернуть в выходные. Сегодня в 17 часов вывозим из редакции ЖВ в лес и восстанавливаем лагерь, на старом месте, как я понимаю. Кто на машинах - подъезжайте, говорят вещей много, может потребоваться помощь в перевозке.

Updated 16.02.2013:
Для обогрева ночных вахт в зимнюю пору будем весьма рады керосину или солярке(дизтопливу)!
Также приветствуются газовые баллоны от 5 литров до 28 литров и беспламенные обогреватели...
Можно вечером принести в лагерь за остановкой "Общежития" на ул. Туполева напротив "Стринджера" или предварительно позвонить 89264719066 & 89169495796 Виктур.

C нами с 28.04.2012 Репутация: **14.3**

Похоже для ясности необходимо провести общественности небольшой ликбез по отношению к на'ви, и почему мы поступаем так, и никак иначе.
Для начала, мы не употребляем вообще никак и никогда. И довольно враждебно воспринимаем употребляющих. Вот есть у нас такой недостаток Улыбочка

Уж извините. Но это наше внутренне дело. тут несколько иное. Тут важен принцип существования лагеря, его цели и задачи. Стало спокойнее, люди начали расслаблятся, позволять себе нарушать их же правила. Некоторое время это терпелось, списывалось, как-то решалось внутри и не переходило границы тактичности. Но последнее время началось тихое скатывание, что и возмутило ребят, и они решили разобраться с этим. Внутри.. но в ответ от уважаемого в лагере человека услышали такое (на видео) что просто пришли в шок. Да они не стали звонить Игнатову, Кузнецову, потому что не понимали - может это их общее мнение? Кому ещё-то? они поставили в курс свой клан, но... Парнишка написал сюда о проблеме сразу. Ребята в шоке, им тяжело - вопрос - почему им никто не позвонил, не извинился, не попробовал успокоить и уладить? Ждали чем закончится на самотёке?. Скорее всего просто упустили момент. А ребята, их-то понять можно, не роботы, живые, получив такой удар в спину немного растерялись.
теперь насчёт "вынос мусора и т.п". Открою маленький секрет - наше сообщество тоже очень трудно расколоть. Было уже не мало попыток Подмигивание

И неудачных. Почему? потому что все возникающие проблемы, поступки которые некрасивы или что - тут же выносятся на открытое и честное обсуждение. Простите, Аматнти и нас - но мы так живём. Так общаемся. Если замалчивать проблемы - рано или поздно они разрушают отношения взрывным способом. И мы этого не допускаем. Теперь насчёт так называемого вреда от "слива скандала" как многим показалось. Если представить, что злобная и лживая "Сфера" срисует ролик и попробует его как-то преподнести в ущерб делу, то её придётся обвесить его горой комментариев, а заня лживость канала, веры им особой не будет. А в ролике - все видели, для стороннего зрителя никакого криминала - кто-то распекает кого-то, выясняя, кто что сделал. Другой вопрос, что должно, или могло случится, если бы это сползание в "расслабуху" не остановили бы. Всё просто - приходит наряд полиции, проверить "как дела?", видит пьянь ( и совершенно не важно, кто это - защитник леса, или так, просто гулял), тихо вызывает ту же Сферу, и уже при полном освещении производит показательную вязку нарушителя общественного порядка, а потом до кучи - кадры заплетающегося языка "защитника леса из лагеря". Никаких комментариев уже не нужно, никто разбирать кто это и что не станет (а у ж если это кто-то действительно из защитников..) - на следующей день лагеря вполне обоснованно не будет. Складывалась опасная ситуация, и её удалось предотвратить. Мало того лагерь должен быть (на наш взгляд) оплотом чистоты и порядка в лесу, общественного порядка. Что бы той же полиции можно было в лицо говорить, что мы делаем их работу.
Теперь по ситуации с нашим уходом. Интернет - не лучшее место для решения таких вопросов. Есть предложение провести в удобное время встречу в ЦЛ лично, с участием всех сторон, Домбровского на'ви, других основателей и уважаемых лиц в лагере, и за стаканами чая и сока выявить все неровности и размыть обиды у кого есть, определить как действовать дальше, восстановить доверие и принести извинения. Всё это решаемо, будь на то воля.

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

z_sv писал(а):

Но процитированное Вами высказывание некрасиво само по себе и, тем более некрасиво, что безосновательно и действительности не соответствует

Извините за прямоту, переложил другими словами всего-то. В самом начале Домбровский говорит, что палаток нет.
5:50 Домбровский говорит: "А вы прячетесь по палаткам, куётесь там и каваетесь".
Вот и всего-то.

И вообще видео очень интересно. Претензии Домбровского более основательны и обширны, и обвинение в психологической разгрузке пивом кроет бревном в глазу синих человечков - "долбежкой в палатке" (тоже своего рода психологической разгрузке Улыбочка

).

С женой ситуация тоже не однозначная... Улыбочка

C нами с 07.04.2012 Репутация: **45.8**

Tkc писал(а):

Впрочем можно было на это и оскорбится. И вот теперь, за эту личную обиду на Домбровского вы поливаете грязью весь лагерь и даете в руки настоящих врагов бесценные козыри!

Я еще утром, уезжая по делам, прочитала - но ответить не успевала.
Хочу спросить - а что важнее? Какой ЦЛ на самом деле - или каким он представляется в глазах троллей и дешевых журналюг, которым цена - три копейки оптом? Каким он является на самом деле, или каким кажется?
Если важнее второе - тогда да, я сделала ошибку, вообще засняв видео. А если первое - то это горький урок. Всем, включая меня.
А тролли будут кидаться экскрементами всегда, будет повод - прекрасно, не будет - найдут, раздуют, переврут. Это их суть.

Tkc писал(а):

Странные вы все же люди, столько времени быть рядом с нами, помогать по началу в защите леса и так поднасрать в конце.

В конце чего именно?
Я так расстроилась не из-за пьяного хамства - неадекватов встречала немало, пьяных - тоже. А из-за того, что получила удар в спину. И потому, что жалко лес. Вот просто банально жалко, и страшно.

Tkc писал(а):

Кстати, личного сообщения с подробностями этой истории так и не получил. И по телефону дозвониться не получается. Как же так?

ЛС я писала утром, отправляла. Что оно не дошло - узнала вот сейчас. Я могу его скопировать из логов скайпа, если это нужно. Мой комп, включенный после двух суток, словил трояна, и скорей всего, глюкнуло из-за этого.

Akela писал(а):

Какие сейчас там работы ведутся техникой, кто-нибудь в курсе?

Ведутся круглосуточно почти - велись, когда мы там были, но довольно вяло. Бешеной спешки уже нет, когда под работающими как будто земля горела.

z_sv писал(а):

, что о произошедшем конфликте стало известно до того, как одна из сторон выложила видео и, именно поэтому, в лагере вчера в 18.30 состоялось собрание.

Очень верно сказано. Мы узнали о посте на ансорте уже утром, проведя бессонную ночь на Казанском вокзале. Все, на что хватило заряда в телефоне Стрелка и денег на моем - отправить несколько фраз клану.

Navi_Bercut писал(а):

Есть предложение провести в удобное время встречу в ЦЛ лично, с участием всех сторон, Домбровского на'ви, других основателей и уважаемых лиц в лагере, и за стаканами чая и сока выявить все неровности и размыть обиды у кого есть, определить как действовать дальше, восстановить доверие и принести извинения. Всё это решаемо, будь на то воля.

В целом поддерживаю. Но - уж простите, установить жесткие правила поведения на этой встрече - сохранять вежливость, не допускать ругательств, не повышать голоса и т.п. Потому что она может быть эмоциональной, и надо заранее настроиться на то, чтобы еще больше не обижать друг друга.

C нами с 28.04.2012 Репутация: **14.3**

Amanti писал(а):

Но - уж простите, установить жесткие правила поведения на этой встрече - сохранять вежливость, не допускать ругательств, не повышать голоса и т.п. Потому что она может быть эмоциональной, и надо заранее настроиться на то, чтобы еще больше не обижать друг друга.

Это вопрос решённый как я понимаю, последними решениями совета ЛГК. Так что тут только от нас всё зависит. От всех сторон.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Akela писал(а):

Какие сейчас там работы ведутся техникой, кто-нибудь в курсе?

Свежую информацию разместил здесь: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1630445#1630445

Добавлено спустя 11 минут 36 секунд:

Кстати, лагерь вполне может подкинуть листовки рабочим с призывом о забастовке, если последним в нарушении ТК задерживают ЗП Подмигивание

C нами с 07.04.2012 Репутация: **45.8**

Стрелок просил передать, что раньше 11 августа его не будет в МО. А идею с собранием и обсуждением он поддерживает.

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

Amanti писал(а):

А идею с собранием и обсуждением он поддерживает.

Сами раздули скандал, а теперь требуете публичного покаяния? ЧСВ не лопнет?

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Да ладно... Не у всех дачи есть, что на людей наехали... Комаров покормить, свежим воздухом подышать, пива, наконец, попить в нормальном окружении . Нет в Жуковском ни одного нормального "пивняка", вот народ в лес и тянется...

Осенью все вернуться в семьи, а следующим летом можно снова лагерь замутить...

C нами с 14.04.2012 Репутация: **22.1**

Dio писал(а):

Сами раздули скандал, а теперь требуете публичного покаяния? ЧСВ не лопнет?

Мы скандал не раздували. Как я уже писал выше - я приехал в НН только ЧЕРЕЗ СУТКИ после появления тут первого сообщения, написанного НЕ НАМИ.
И публичного покаяния никто не требует. Обсуждение =/= публичному покаянию.

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Самим участникам отписал в ЛС, надеюсь моя позиция станет им более понятна. А разбирать подробности тут смысла особого не вижу.

Navi_Bercut писал(а):

потому что все возникающие проблемы, поступки которые некрасивы или что - тут же выносятся на открытое и честное обсуждение.

прекрасный принцип, вот только данный форум нельзя считать внутренним и его читают в том числе наиболее отпетые недоброжелатели. Так что давайте внутренние разборки все де проводить на какой-то другой площадке, а эту оставим для общения с самой разношерстной публикой.

Navi_Bercut писал(а):

Если представить, что злобная и лживая "Сфера" срисует ролик и попробует его как-то преподнести в ущерб делу, то её придётся обвесить его горой комментариев, а заня лживость канала, веры им особой не будет.

У нас в городе 40% проголосовали за Путина. Так что и верящие Сфере присутствуют в ощутимых количествах. Предлагаю все же не помогать Сфере в производстве зомбоконтента, пускай сами стараются )

Navi_Bercut писал(а):

Есть предложение провести в удобное время встречу в ЦЛ лично, с участием всех сторон, Домбровского на'ви, других основателей и уважаемых лиц в лагере, и за стаканами чая и сока выявить все неровности и размыть обиды у кого есть, определить как действовать дальше, восстановить доверие и принести извинения. Всё это решаемо, будь на то воля.

А вот это полностью поддерживаю! Первые эмоции уже поулеглись и я думаю есть все шансы на успех этого мероприятия.

C нами с 08.04.2011 Репутация: **43.3**

Navi_Bercut писал(а):

Есть предложение провести в удобное время встречу в ЦЛ

Кошмар, неужели будет продолжение? Вы подпитываетесь таким образом что ли?

C нами с 26.04.2012 Репутация: **50.6**

Причиной конфликта вижу, уход от основных целей и задач создания самого лагеря. Сама по себе любая хозяйственная деятельность по обустройству быта насущного не имеет ничего предосудительного. Но только в том случае, когда готов "делать добро и бросать его в воду", в противном случае становишся заложником собственных ожиданий, на признание своей деятельности на общее благо. Лагерь был создан как символ протеста против произвола акул наживы, и как опорная точка для дальнейших акций мирного сопротивления этой воровской стройке. Здесь как нельзя лучше подходит фраза преписываемая Христу в одном из апокрифических писаний. "... жизнь подобна мосту, по которому переходят с одного берега на другой и горе тем, кто устраивается на нём жить." Думаю, мы все повзрослеем, и вновь объединимся ради основной цели. Аминь.

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

hello писал(а):

Кошмар, неужели будет продолжение?

Без паники, все будет хорошо! ))

C нами с 14.02.2009 Репутация: **86.3**

Чем заниматься выяснением отношений, давайте лучше поразмыслим, как стройку будем останавливать. Ведь Госэкспертиза была пройдена явно по липовым документам. Поэтому Мосавтодор до сих пор их не представил. Есть предложение устроить оккупайпрокурор в любой из понедельников, когда у него приёмный день. Он обнаглел бесконечно продлевать срок подачи Автодором документов. Пусть нахрен приостанавливает стройку до получения документов.

Возраст: 45 C нами с 16.12.2007 Репутация: **96.8**

Tkc писал(а):

считать внутренним и его читают в том числе наиболее отпетые недоброжелатели

а зачем, вы и так прекрасно друг друга жрёте, как тараканы в банке... да и тему апнули))), вот и не потребовалось фоток с предыдущей пьянки размещать сами запалились)))), так в итоге у кого пиписька больше? у домбровского, у голубых, или у таджиков строителей? ну и дабы соответствовать - трололо!