unsorted ~ Жуковской коалиции «За честные выборы!» нужны наблюдатели добровольцы

Наблюдатели и члены комиcсий

Возраст: 41 C нами с 20.09.2004 Репутация: **177.5**

Официальное обращение штаба коалиции
Собрание граждан, именуемое Коалиция «За честные выборы», решило открыть счёт в виде электронного кошелька на Яндекс-Деньги для сбора средств. Обращаемся к жителям города Жуковского с предложением оказать содействие в деле организации наблюдения за ходом голосования и подсчёта голосов. Есть необходимость в деньгах, которые пойдут на обеспечение работы наблюдателей и членов избирательных комиссий с правом совещательного голоса. Предполагаемые статьи расходов:
- компенсации за связь;
- компенсации за питание на участках;
- компенсации за транспорт (понадобится несколько машин);
- оплата печати раздаточного материала для наблюдателей;
- оплата листовок информационного характера (не агитация за кандидатов в президенты).
Основная идея состоит в том, чтобы людей, выразивших готовность потратить своё личное время, по возможности освободить от денежных трат. Одно важное обстоятельство: на президентских выборах, в отличие от парламентских, партии не выделяют средств на работу своих штабов. Поэтому рассчитывать можно лишь на собственные силы и ресурсы.

Текущее состояние электронного кошелька будет освещаться, отчёты о расходах публиковаться. Хозяин кошелька несёт полную ответственность за все возникающие моменты, включая уплату налога.

От себя лично: кошелек открыт на мое имя, поэтому я несу личную ответственность за сбор и расход денег. Все расходы будут публиковаться. Сумма находящаяся в кошельке в реальном времени будет отображаться в заглавном сообщении темы.
Для дополнительных гарантий я привлек сторонних контроллеров, у них есть возомжность в любой момент просматривать состояние кошелька, контролировать приход и расход (но не тратить деньги самостоятельно).
Контроллеры от партий:
Справедливая Россия: Марьямов Сергей Эдуардович, председатель Жуковского отделения СР, тел. 8-916-428-20-89
КПРФ - Каракешишев Владимир Александрович, руководитель штаба Коалиции.
От cообщества unsorted: Dio

История переводов кошелька для сбора средств на нужды наблюдателей в открытом доступе
http://yaudit.org/yaudit/410011268076067

Кошелек для сбора денег
410011268076067

Как совершить перевод на кошелек
Банковские карты
Терминалы
Интернет-банкинг
Банкоматы
Карты предоплаты
Системы переводов и платежей

C нами с 05.02.2011 Репутация: **32.7**

ZN_Alien, из Жуковского

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **296.6**

exe_hc1 писал(а):

ZN_Alien, из Жуковского

Как договорились представители ОО Гражданин и наблюдатель они совместно с Росвыборами всё равно спустят списки записавшихся в жуковскую коалицию. Проще напрямую обращаться.
К сожалению семинаров на входные пока не планируется, но вопрос будет задан.

C нами с 05.02.2011 Репутация: **32.7**

слежу за темой, возможно смогу вырваться на семинар во вторник.
и да, говорят, у росвыборов какая-то проблема с рассылкой, так что напрямую связываться буду обязательно.

Возраст: 46 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Я тоже думаю насчет участия наблюдателем, но оказываться в Жуковском по будням вечером для меня малореально.

Есть предложение!

Многие едут завтра (4 фев.) на шествие в Москву. В общем то это именно тот контингент, среди которого велика вероятность найти потенциальных наблюдателей. Что если выделить представителя от коалиции "за честные выборы" (наверняка многие ее участники и так едут), назначить встречу на станции Отдых и по пути в Москву донести основную информацию по наблюдателям до заинтересованной аудитории? Я бы с интересом послушал и задал некоторые интересующие меня вопросы.

Что скажете?

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Tkc писал(а):

Что если выделить представителя от коалиции "за честные выборы" (наверняка многие ее участники и так едут), назначить встречу на станции Отдых и по пути в Москву донести основную информацию по наблюдателям до заинтересованной аудитории? Я бы с интересом послушал и задал некоторые интересующие меня вопросы.

В электричке толком не поговоришь. Лучше прямо здесь, на форуме.
Основная инофрмация - они (штабы Путина = местная администрация = ПЖиВ) сейчас землю роют, чтобы обеспечить нужный результат. В ход пошёл подкуп членов оппозиционных партий. Цель - сфабриковать протоколы УИКов с "правильным" процентом за Путина. У меня все надежды связаны только с Коалицией.

Возраст: 46 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

ЭСЭР писал(а):

Лучше прямо здесь, на форуме.

Ок, вопросы:
- Еще нужны наблюдатели? Вдруг вы уже более чем набрали и среди них конкурс по 5 человек на место;
- Я так понимаю, можно стать наблюдателем от кандидата, а можно числиться журналистом, фактически являясь наблюдателем. В чем различия, что эффективнее?
- Уже известно, кто куда распределяется по участкам? Или пока общая подготовка, а распределение в конце?
- Можно ли будет получить теоретические материалы и подготовиться, скажем так, заочно? Работая в Москве приезжать на семинары к 6-7 вечера нереально.
- Как еще можно помочь, если не непосредственно выступая в роли наблюдателя? (думаю, многим этот вопрос м.б. интересен) Деньги на кошелек - это понятно, а какие еще варианты участия?

Пока пожалуй все. Ну отвечая, учитывайте что форум могут читать и фальсификаторы. Так что сюда думаю стоит публиковать только ту информацию, получение которой не сможет облегчить им жизнь. Существенную информацию лучше в личку или вообще при встрече.

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

Tkc писал(а):

Ну отвечая, учитывайте что форум могут читать и фальсификаторы.

для чего такая конспирология? Эти ваши "фальсификаторы" точно также могут посещать ваши же тренинги.

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

Tkc, возможно, Вам этот сайт будет полезен:
http://rosvybory.org/
Что касается «теоретических материалов», то можно посмотреть тут:
http://www.golos.org/spravochnik
http://www.golos.org/talisman

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Tkc писал(а):

- Еще нужны наблюдатели?

Они всегда будут нужны, их не может быть много.

Tkc писал(а):

- Я так понимаю, можно стать наблюдателем от кандидата, а можно числиться журналистом, фактически являясь наблюдателем. В чем различия, что эффективнее?

Эффективнее тот, кто опытнее и злее. Наблюдатель может писать жалобы на нарушения и обязан получить ответ, журналист только фиксировать.

Tkc писал(а):

- Уже известно, кто куда распределяется по участкам? Или пока общая подготовка, а распределение в конце?

Распределение будет зависеть от степени готовности наблюдателя и уровня сложности УИКа.

Tkc писал(а):

- Можно ли будет получить теоретические материалы и подготовиться, скажем так, заочно? Работая в Москве приезжать на семинары к 6-7 вечера нереально.

Конечно.
Я думаю, мы пару раз ближе к выборам соберёмся и в субботу.

Tkc писал(а):

Деньги на кошелек - это понятно, а какие еще варианты участия?

Можно рассказывать о нашей Коалиции.
Агитационных материалов у нас нет, но известность нужна.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

Владислав Семенов писал(а):

Если вам осточертело, что воровство голосов называют волшебством, самоназначение — выборами, а манипуляции и запугивание — свободой и демократией, становитесь наблюдателями

Фиксировать нарушения уже научились, а что дальше?

Выдача протоколов на руки наблюдателям с последующим их изменением уже проверена судебной практикой: проходит протокол представленный УИКом, а полученный на руки признаётся черновиком?

Пока практический прок (эмоциональный, как членов УИК, так и наблюдателей оценить трудно) от наблюдения, мне представляется в следующем:
- торговля с властью лидеров системных партий - почём продать накопленное волонтёрами наблюдателями,
- пополнение рядов участников митингов и шествий "за честные выборы".

05.12.2011 года на митинге на Чистых прудах значительную часть протестующих составили наблюдатели и об этом было много блогов с историями наблюдения.

В Жуковском высказанное очевидно, поскольку был пролог с выборами Главы Администрации: был и митинг -шествие (прошлись от Звёздного до мэрии и никого не спрашивали 4 -5 тысяч граждан).
Был и суд, который подтвердил, что можно запросто нарушать процедуру всеми возможными способами и за это никому из нарушителей ничего плохого не было вменено, а отдельным даже повышение по службе: Кий Е.А. стал заместителем Главы. Это видимая часть, что получили многие другие широкой публики не известно.
При этом Семёнов В.В. успешно продолжает трудиться в ТИК от КПРФ, а теперь ещё и активно учит, как наблюдать!?

Это не вопрос к общегражданским организаторам наблюдения, это вопрос к КПРФ к СР.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

mvdv-maks писал(а):

Пока практический прок (эмоциональный, как членов УИК, так и наблюдателей оценить трудно) от наблюдения, мне представляется в следующем:
- торговля с властью лидеров системных партий - почём продать накопленное волонтёрами наблюдателями,

Торговля происходит до выборов. В принципе, на сегодняшний момент, всё, что могли продать уже продано.

В этом плане Коалиция не подвержена предательству. Она занимается наблюдателями (по возможности - членами УИК с правом совещательного голоса) и приводит этих наблюдателей на участки через партийные и кандидатские списки. Она же и координирует своих наблюдателей и собирает все данные.

mvdv-maks писал(а):

- пополнение рядов участников митингов и шествий "за честные выборы".

Пополнение рядов активных граждан, которые и в будущем смогут постоять за честные выборы...

mvdv-maks писал(а):

Это видимая часть, что получили многие другие широкой публики не известно.
При этом Семёнов В.В. успешно продолжает трудиться в ТИК от КПРФ, а теперь ещё и активно учит, как наблюдать!?

Семёнов не мог ничего получить. Но, возможно, его начальство получило за его молчание.

Сейчас ситуация изменилась. Семёнов не молчит, а очень много делает - в прокуратуре и следственном комитете находятся материалы на 27 жуковских УИКов.

mvdv-maks писал(а):

Это не вопрос к общегражданским организаторам наблюдения, это вопрос к КПРФ к СР.

Оставьте свои подозрения, иначе вообще никогда ничего не получится сделать совместно. Те, кто работает в штабе Коалиции от этих партий, делает это добросовестно и от души.

Приходите, поучаствуйте вместе со всеми. У нас нет партийных предпочтений - среди наблюдателей будут и "яблочники".

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

ЭСЭР писал(а):

Семёнов не молчит, а очень много делает - в прокуратуре и следственном комитете находятся материалы на 27 жуковских УИКов.

Что значит на 27 УИКов, на председателей УИКов?

ЭСЭР писал(а):

Торговля происходит до выборов.

Торговля идёт постоянно и Вы это знаете. Предлагаю Вам более внимательно отследить кто и какие места получит по результатам выборов и формированию правительства.

ЭСЭР писал(а):

Оставьте свои подозрения, иначе вообще никогда ничего не получится сделать совместно.

Это не подозрения, а предупреждения не играть в любимую игру с граблями.

ЭСЭР писал(а):

Те, кто работает в штабе Коалиции от этих партий, делает это добросовестно и от души.

В этом нет сомнений даже в отношении Семёнова В.В., но вопрос в том кто и как будет распоряжаться результатами.

Имеется ли технология или решения, что будет происходить с накопленными нарушениями по городу Жуковскому, по региону, по стране.

Кто (коалиция или лично Семёнов В.В.?) будет принимать решения, что с нарушениями делать:
- нести в суд - кто формулирует, защищает, готовит свидетелей и осуществляет общее системную координацию по участкам, по городу, (признать выборы недействительными надо набрать нарушений более на 25%), по региону, по стране - это более чем профессиональная работа ...
- нести в прокуратуру, опять же кто относит и каким образом прокуратура понуждается делать свою работу, а не творить отписки ....
- собирать митинги и шествия в поддержку - это наиболее понятно, но тоже нужна работа.

Пока, судя по предполагаемым затратам, только работа на УИКах и всё.

Можно, конечно предположить, что нарушений не будет и наблюдение наблюдением и завершится.

Но для того что бы это произошло надо уже сейчас обозначить серьёзность намерений и что в это раз митингом на следующий день вся активность не закончится и всех участников нарушений перепишут и рано или поздно призовут к ответу.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

mvdv-maks писал(а):

Торговля идёт постоянно и Вы это знаете.

Торговля как политические (коррупционно-политические) размены - постоянно, да. А вот чтобы бабло срубить за уступку своей позиции - это только в горячую предвыборную пору.

mvdv-maks писал(а):

Но для того что бы это произошло надо уже сейчас обозначить серьёзность намерений

Кто и каким образом должен "обозначить"?

mvdv-maks писал(а):

- нести в суд - кто формулирует, защищает, готовит свидетелей и осуществляет общее системную координацию по участкам, по городу, (признать выборы недействительными надо набрать нарушений более на 25%), по региону, по стране - это более чем профессиональная работа ...

Это, конечно, главная проблема, и Вам она более, чем кому либо известна. Но почему бы не пытаться делать своё гражданское дело в ожидании профессионалов? По крайней мере, мы громко и настойчиво отстаиваем свои принципы.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

ЭСЭР писал(а):

А вот чтобы бабло срубить за уступку своей позиции - это только в горячую предвыборную пору.

Ну зачем как на митинге.

После 04.03.2012 года, если будет победа Путина В.В. по любому будет протест, в том числе и основанный на собранных нарушениях. А нарушения будут, поскольку пока в первый тур по опросам Левада-Центра победы не получается.
Кем и как этот протест будет оформлен и предъявлен и определит с кем власть продолжит договариваться, кто и как в дальнейшем будет интерпретировать и обобщать результаты и прочее.
Наблюдение не цель, цель по моему пониманию, по результатам наблюдения провести самостоятельный, параллельный подсчёт результатов голосования и этот результат отстоять всеми возможными цивилизованными методами.

Пока я вижу только организацию наблюдения, при этом на основе уже сложившейся системы сбора и предъявления претензий по партийным каналам и с концами.

Не ставить задачи реализации собранных результатов наблюдения для, уж извините, функционеров системных партий это мне понятно: они уже научились худо-бедно реализовать свою оппозиционность.

Но когда просто наблюдением ограничиваются гражданские активисты (в том числе и состоящие в различных партиях), объединённые общей целью защитить свои голоса, у которых нет наработанных каналов реализации протеста против нарушений это возможно, в моём понимании, только из-за недостаточности времени и не знания истории вопроса.

ЭСЭР писал(а):

Кто и каким образом должен "обозначить"?

Как кто?! Созданная коалиция!

Иначе зачем "громко и настойчиво" копать яму якобы для похорон нечестных выборов, а на самом деле насыпать трамплин для ловких функционеров от системных политических партий.

Времени осталось не так много,тем более не будет времени и после 04.03.2012 года, так что в рамках объединения волонтёров "Гражданин Наблюдатель" уже пора объявить об основных действиях после 04.03.2012 года:
- подсчёт результатов голосования - кто по Жуковскому и кто партнёры в рамках региона, страны,
- обобщения результатов наблюдения по нарушениям, по УИКам, по персоналиям, по объёму и перспективам признания выборов недействительными по УИКу, по городу (25% голосов избирателей по факту нарушениях на УИКах),
- опротестование по городу по направлениям: информирование о результатах, организация публичных действий, оспаривание в суд, в прокуратуру,
- опротестование в рамках региона, страны: по направлениям и партнёры.

Коль скоро это гражданская инициатива, то рассчитывать надо только и только на средства граждан в рамках работ по Жуковскому и на средства граждан собранных партнёрами, занимающимися выборами в регионе и в федерации.

Прошу ни в коей мере не расценивать мой пост, как критику действий волонтёров, всем волонтёрам респект и уважуха.
Если удасться выявить и довести до общественности нарушения и нарушителей это уже шаг к честным и свободным выборам.