Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Пенсии Мне интересно узнать ваше мнение о данной ситуации.
Femi
Сообщение  21 Ноя 2011, 14:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 34 Пол: Женский 
C нами с 12.09.2010
Репутация: 39

Я конечно все понимаю, но это Я в шоке

Пенсии для гастарбайтеров


Пенсионеров за границу

_____________________________
Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : ICQ
Samko
Сообщение  21 Ноя 2011, 14:37  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 13.12.2006
Репутация: 119.6

Femi писал(а):
Я конечно все понимаю, но это Я в шоке

Пенсии для гастарбайтеров


Пенсионеров за границу


А что вас не устраивает? Или чего вы недопонимаете?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
Femi
Сообщение  21 Ноя 2011, 14:41  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 34 Пол: Женский 
C нами с 12.09.2010
Репутация: 39

Samko, Как я понимаю, так как денег на повышение пенсий нашим старикам нет, то лучше поселить их где нибудь за границей где дешевле жить. При этом на следующей день возникают разговоры о принятии пенсии мигрантам. Так? Откуда же деньги то вдруг возьмутся?

_____________________________
Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : ICQ
Svetic
Сообщение  21 Ноя 2011, 14:53  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 40 Пол: Женский 
C нами с 01.10.2006
Репутация: 275

Femi писал(а):
Пенсионеров за границу

Мне кажется, что это интересная идея. При отсутствии постоянной работы с удовольствием бы уехала жить заграницу.
Если данная идея будет реализована (что вряд ли, это лишь красивые слова), то неплохо с молодости знать, переезду в какую страну поспособствует наше государство, чтобы выучить язык этой страны (без знания языка жить в чужой стране, полагаю, нелегко), и о медицинском обслуживании государство должно позаботиться...

_____________________________
Написать неработающую программу легче, чем разобраться в работающей
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Femi
Сообщение  21 Ноя 2011, 15:02  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 34 Пол: Женский 
C нами с 12.09.2010
Репутация: 39

Svetic, Ну по крайней мере я знаю два случая, когда пенсионеры продали свои квартиры и переехали жить в Китай на ПМЖ. Так как только там они могут прожить на свою Российскую пенсию.

_____________________________
Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : ICQ
Shpongled
Сообщение  21 Ноя 2011, 15:03  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 12.02.2011
Репутация: 58.8

Svetic писал(а):

Мне кажется, что это интересная идея. При отсутствии постоянной работы с удовольствием бы уехала жить заграницу.


сомнительно что на пенсию будут (если и будут) отправлять в такие страны. где можно жить с удовольствием )
относительно темы, по моему мнению, нам на пенсию расчитывать не стоит, следует готовиться работать до смертного одра (если нет возможности делать капитальные ивестиции в разных валютах, драгоценностях, недвижимости в разных странах)
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Svetic
Сообщение  21 Ноя 2011, 15:05  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 40 Пол: Женский 
C нами с 01.10.2006
Репутация: 275

Да, в современных российских реалиях жизнь после выхода на пенсию заканчивается, если нет источников пассивного дохода или хороших накоплений.

_____________________________
Написать неработающую программу легче, чем разобраться в работающей
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
scat515
Сообщение  21 Ноя 2011, 15:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский 
C нами с 07.10.2008
Репутация: 89.9

Shpongled писал(а):
сомнительно что на пенсию будут (если и будут) отправлять в такие страны. где можно жить с удовольствием )

Да вы читайте ссылку Femi:

Цитата:
Радикальная идея о массовом перемещении пенсионеров в более комфортные условия была выдвинута на заседании дискуссионного клуба «Улей» «Единой России», сообщает журнал «Огонек». Автор инициативы – президент Всероссийского общества охраны природы, а в прошлом – основатель «Русского лото» Элмурод Расулмухамедов.

По подсчетам бизнесмена, «со средней пенсией в 6 тысяч рублей можно неплохо жить в Латвии, Узбекистане, Болгарии и Индии


Shpongled, хотите в Узбекистан?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Shpongled
Сообщение  21 Ноя 2011, 15:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 12.02.2011
Репутация: 58.8

scat515 писал(а):


Shpongled, хотите в Узбекистан?


при тех обстоятельствах что сейчас ощущаю - нет.
ну а через n-ное количество лет какая ситуация будет - можно только предполагать, и какие решения в тех обстоятельствах будут более выгодными - тоже пока мало ясно.
поживем увидим

Svetic писал(а):
Да, в современных российских реалиях жизнь после выхода на пенсию заканчивается, если нет источников пассивного дохода или хороших накоплений.


смотря что подразумевать под понятием жизнь, если под жизнью Вы подразумеваете исключительно активное потребление, то тогда да. конечно заканчивается
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
august16082018
Сообщение  07 Окт 2021, 12:22  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 16.08.2018
Репутация: -8.9

Все мы мечтаем о дате, когда, покинув нижний город, наконец сможем:
Беззаботно лежать на пляже на Сейшелах / наслаждаться видами Лазурного Берега со своей лодки / заниматься любым общественно полезным трудом в независимости от его стоимости = без необходимости утром идти NA_ZAVOD.
Желательно, чтобы все это происходило не на закате - лет так в 70+, а немного много раньше.

Так о чем это мы? О пенсии. Или пассивном доходе, как вам удобно.
То есть о получении дохода непосредственно от своего капитала / вложений. И здесь возникает интересное заблуждение по поводу пенсий.

Начнем с того, что сформулируем понятие пенсии:
Это регулярные денежные выплаты по достижению определенного возраста и / или в результате потери дееспособности.

Есть несколько совершенно скромных критериев, гарантирующих достойный соц. оклад:

1. Стабильность дохода.
Вы должны получать более-менее предсказуемые суммы каждый месяц / квартал / год.
Ведь, согласитесь, $10,000 в этом месяце, и всего лишь $5,000 в следующем - это совсем не то, чего мы хотим?

2. Контроль за средствами.
Это значит, что вы сами решаете, куда они вложены, кто получает с этого комиссию, когда и куда их выводить.

3. Собственность.
Это ваши деньги, после вас они должны перейти по наследству потомкам

4. Достаточность.
Чтобы вы могли позволить себе не только миска_рис, но и еще немножко BTC.
В ряде государств, к сожалению, пенсии в текущем своем виде могут?

Хм, да ничего они не могут.

Чтобы понять, почему так происходит, необходимо разобраться, каковыми бывают виды озвученных окладов.

Итак, мы разберем три варианта. Самый оптимальный:

1) Некастодиальный = самостоятельно формируемые накопления. Что это значит?

Вы не отдаете свои средства в управление фондам, страховым компаниям, банкам, - вы вкладываете их сами.
Разберем простой пример с фондовым рынком:
Вы заряжаете [через брокера] в дешевые ETF-ы на фондовые индексы 40 лет, каждый месяц по 1,000 долларов.

Доходность в год в среднем около (https://www.nerdwallet.com/article/investing/average-stock-market-return) 10%.

Вы получаете на выходе портфель 6.325.000 USD, и можете жить в год на 4% от этой суммы, что составляет 253.000 USD.

Звучит неплохо. А ведь это без учета ваших миллионов, вложенных в BTC, ETH и AVAX.

2) кастодиальный, но также инвестиционный. Называется defined contribution.

В подобном случае вы, через государственный или частный фонд, вкладываете ту же 1.000 USD,
И за эффективное управление платите комиссию управляющему.
Комиссии обычно на уровне 2%. Мелочь, не правда ли?
Вложения обычно идут в более консервативные, - минимально рисковые (=менее прибыльные) активы.
Таким образом, ваша доходность падает до 5-6%. Давайте посчитаем:
При аналогичных вводных = 1.000 USD в месяц через 40 лет портфель будет уже лишь 1.526.000 USD, и в год вы сможете жить всего лишь на 61.000 USD.

3) пенсионный фонд DEFINED_BENEFIT (фиксированная пенсия).

Это самый беспроигрышный вариант, если ваша цель - закончить существование в пределах подвального города нижнего города.
Связано обычно это с тем, что ваши средства будут направлены не на вашу будущую пенсию, а на выплату текущим пенсионерам.

MAVRODI STYLE!

(Так называемая модель перомиды NOT_FUNDED_PENSIONS).

Не будем приводить расчеты, так как все очень плохо.
Однако, если вы желаете, то всегда можете ознакомиться с цифрами здесь самостоятельно.

Подводя итог, что же можно сказать о действующей пенсионной системе?

Фактически, на текущий момент пособия служат совсем не цели формирования успешной и безбедной старости:
Сегодня? Это просто налог 22% на зарплаты.
Работнику он даже не виден - его платит наниматель.
Эти средства не идут в ваши личные накопления, не перейдут по наследству, вы ими не управляете.
Выше уже описали, как [s]может[/s] должна выглядеть достойная выплата.

Однако, гораздо удобнее сказать, что НДФЛ составляет 13-15%, чем 35-37%, не правда ли?

Это если не учитывать ещё 8.2-15.5% страховых медицинских и прочих взносов (https://kontur.ru/articles/4845),

Что делает ваш реальный налог = 43.2 - 52.5%.

WOW SIR STOP CRYING PLES!

Резюмируя можно добавить, что порой необходимо заглядывать в 20-30 летние перспективы.

В глубине души вы уже знаете, что необходимо держать 10+ лет. Не так ли?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Показать сообщения:   

Unsorted   ~  История и политика  ~  Пенсии

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты