unsorted ~ поцреоты vs либерасты

Возраст: 45 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

У нас как-то само собой получилось, что патриоты жестко противопоставляются либералам, при этом они абсолютно справедливо высмеивают друг друга. И на самом деле, оба эти слова уже практически стали ругательными. Если патриот – то это непременно нацист, путающий любовь к Родине с любовью к власти, а зачастую и Сталинист и в большинстве случаев человек с совершенно искаженными представлениями об истории. Если либерал – то это обязательно Валерия Новодворская, человек радикальных ультраправых взглядов. И судя по срачам на форумах, в России с поцеротами и либерастами именно так дела и обстоят. Хотя, причем тут либерализм и патриотизм вообще? Либерал – это человек, для которого свобода личности и права любого человека – базисные ценности, при этом, что ему мешает любить Родину и работать на ее процветание – быть патриотом? И ведь во многих прекрасно живущих странах население является патриотами и либералами одновременно. А у нас как-то не получается. Произошла подмена понятий, на которую основная быдло-масса и повелась, доведя ситуацию до того, что в приличном обществе уже стыдно назвать себя патриотом или либералом.

Возраст: 61 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Vajor_new писал(а):

уже стыдно назвать себя патриотом или либералом.

Мне - стыдно. Не называю. И Вам не советую. Весело

C нами с 29.09.2008 Репутация: **138.7**

Вообще вешать ярлыки - это демагогический прием Улыбочка

Зачем оно надо?

Возраст: 52 C нами с 11.04.2007 Репутация: **110.6**

Vajor_new писал(а):

У нас как-то само собой получилось

Как-то хреново у вас получилось. Выньте мусор из мозгов и попробуйте снова.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Vajor_new писал(а):

У нас как-то само собой получилось, что патриоты жестко противопоставляются либералам, при этом они абсолютно справедливо высмеивают друг друга. И на самом деле, оба эти слова уже практически стали ругательными. Если патриот – то это непременно нацист, путающий любовь к Родине с любовью к власти, а зачастую и Сталинист и в большинстве случаев человек с совершенно искаженными представлениями об истории. Если либерал – то это обязательно Валерия Новодворская, человек радикальных ультраправых взглядов. И судя по срачам на форумах, в России с поцеротами и либерастами именно так дела и обстоят. Хотя, причем тут либерализм и патриотизм вообще? Либерал – это человек, для которого свобода личности и права любого человека – базисные ценности, при этом, что ему мешает любить Родину и работать на ее процветание – быть патриотом? И ведь во многих прекрасно живущих странах население является патриотами и либералами одновременно. А у нас как-то не получается. Произошла подмена понятий, на которую основная быдло-масса и повелась, доведя ситуацию до того, что в приличном обществе уже стыдно назвать себя патриотом или либералом.

А Вы не называйте. Вы "бейджик" повесьте Подмигивание

Перефразируя фразу про экологов, скажу своё мнение:
Патриот - это не тот, кто говорит: "люблю свою страну", а тот, кто делает всё что может, чтобы страна была справедливым и сильным государством, а его народ - здоровой, образованной, дружественной семьёй. Гордой и смелой.

А "базисные ценности либерализма", о которых Вы упомянули очень хорошо продемонстрировали себя с 10 июня по 10 июля 1940 года во Франции. Кстати, французы говорят, что тоже любят свою страну.

И неважно, как Вы назовётесь в приличном или неприличном обществе, важно, что Вы делаете для этого общества.

Возраст: 43 C нами с 21.07.2006 Репутация: **236.4**

Vajor_new, обычная разводка, делается подмена понятий и образуется раскол в обществе, все грызутся со всеми - значит власти ничто не угрожает. хотя это впечатление ложное и настроения на форумах, основаное на "мнениях" тролей, реальные настроения в обществе никак неотражают.
но видимость, то создается Подмигивание

выбор без выбора: или "либерал" - ходор,немцов, навальный.. (выбрать по вкусу) или поцреот (джугашвилли/гитлер воскреснет, если не воскреснет, то можно кадафи или рамзана назначить царем). посмотрит обыватель в тырнеты, на такую вакханалию и решит, что медвепут очень даже. занавес.
для зрителя зомбоящика такие изыски не требуются, там только вставание с колен и всеобщее благолепие.

Возраст: 30 C нами с 17.01.2009 Репутация: **34.1**

Цитата:

Если патриот – то это непременно нацист, путающий любовь к Родине с любовью к власти

Банальные стереотипы, сложившиеся в результате кризиса 90-ых.
Человеку изначально присуще такое свойство - патриотизм. И патриотизм различается. Кто-то патриот своей страны, кто-то - своего города. Но я никогда бы не назвал национализм патриотизмом.
Я считаю себя патриотом, но я же не нацист, и, тем более, не жажду власти.

Возраст: 59 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.8**

ну стандартно любой спор рождает фразу
- если тебе что-то в нашей стране не нравится, так и ехай в свою европу (израиль, америку).
Сказавший сие считается патриотом, а оппонент - либераст. все так просто. зачем усложнять?

Возраст: 61 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

RRRusted писал(а):

Если патриот – то это непременно нацист, путающий любовь к Родине с любовью к власти

Не обязательно. Но то что не хороший человек - это точно.

Patriotism is the last refuge of a scoundrel - я в этом не сомневаюсь.

«Патриотизм — последнее прибежище любого негодяя»

Возраст: 30 C нами с 17.01.2009 Репутация: **34.1**

glik12 писал(а):

Patriotism is the last refuge of a scoundrel

Возможно. Я, конечно, с этим не очень согласен, но зачем разводить бессмысленный холивар?
Естественно, сейчас уже нет того патриотизма, что родился в 40-ых годах прошлого столетия.

Возраст: 61 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

RRRusted писал(а):

Естественно, сейчас уже нет того патриотизма, что родился в 40-ых годах прошлого столетия.

И патриотизм, и негодяи - остались, не переживайте, на Ваш век - точно хватит! Весело

Возраст: 30 C нами с 17.01.2009 Репутация: **34.1**

glik12 писал(а):

на Ваш век - точно хватит!

Ну, на наш век много чего хватит, многое придется перетерпеть. Это уж наверняка. Улыбочка

Насчет фразы можно даже по другому сказать. Патриотизм - последнее прибежище любого негодяя, но не всякий патриот - негодяй Улыбочка

Возраст: 42 C нами с 21.03.2007 Репутация: **91.2**

Vajor_new,
Вы такую изумительную, волшебную даже кучу чуши написали.
Вам точно 30?

Vajor_new писал(а):

Если патриот – то это непременно нацист, путающий любовь к Родине с любовью к власти, а зачастую и Сталинист

И.В. Джугашвили конечно очень любил власть, но, даже если он и был националистом, то мог быть только националистом грузинским и крайне тщательно это скрывал.
Сталинизм, если мы говорим о действительно сталинизме, а не соке чьего то мозга, пытающегося объединить необъединимое, вообще-то отрицает правильность национализма и догматирует единственно верным интернационализм.
Националисты в большинстве своем неположительно относятся как к Сталину, так и к сталинизму.
Нацизм ака национал-социализм - совершенно конкретная идеология, по объективным причинам считавшая сталинизм неправильной и враждебной идеей.

Vajor_new писал(а):

Если либерал – то это обязательно Валерия Новодворская, человек радикальных ультраправых взглядов.

Вы только Валерии Ильиничне это не гойворите, ато генерал-майор ФСБ раньше времени кони двинет.

Vajor_new писал(а):

Либерал – это человек, для которого свобода личности и права любого человека – базисные ценности, при этом, что ему мешает любить Родину и работать на ее процветание

Настоящий либерал - прежде всего толераст, мультикультураст + поборник свободного рынка. Он не может "любить Родину и работать на ее процветание". Т.к. слово "родина" и, в особо тяжелых случаях "государство", для него ругательное. А работать он ни разу не пробовал. Самое тяжелая работа - журналист. А так оне политики-с.

На будущее - хотя бы в вики гляньте, если не знаете значение неочевидных словей. Ультраправые. Либералы.

Возраст: 45 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

Axl_G, я не говорю о патриотах и либералах, как они по определению, напротив, мой пост о том, что ничего плохого в этих понятиях изначально нет. Я говорю о патриотах и либералах в нынешнем массовом искаженном восприятии (как вот у вас, поскольку о либералах вы пишете как раз по современным российским шаблонам, навязанным СМИ). И все противоречия, о которых Вы упомянули - они противоречия только для здорового человека, но для современных поцреотов и либерастов отлично совмещаются. Примеров приводить не стал, чтобы не было слишком много букв.
И где написано, что настощий либерал не способен работать? Вообще, те же австралийцы - очень трудолюбивая нация, к тому же все они одновременно и либералы по взглядам и патриоты своей страны. А у нас эти понятия искажены, потому в теме и написано "поцреоты, либерасты".
Да, и глядя на зашкаливающую ненависть в Вашем сообщении, специально для Вас привожу ссылку: Butthurt

Возраст: 42 C нами с 21.03.2007 Репутация: **91.2**

Vajor_new, люрка как аргумент это так няшно. Сарказм

Доктор, давайте воздержимся от диагнозов вида попоболь.
И где вы увидили ненависть?
Вы мне сделали очень смешно "патриотом - нацистом, путающим любовь к Родине с любовью к власти, а зачастую и Сталинистом" , а также ультраправой Новодворской.
Теперь серьезно.

Vajor_new писал(а):

в нынешнем массовом искаженном восприятии (как вот у вас, поскольку о либералах вы пишете как раз по современным российским шаблонам, навязанным СМИ

Идейные либералы что у нас, что за границей +/- одинаковые.
Я их не загонял в СМИ, что они оттуда навязывали о себе шаблоны.
Кстати, не подскажете, какие по Вашему правильные, нешаблонные либералы? Может я проникнусь и поменяю свое мнение.

Vajor_new писал(а):

И где написано, что настощий либерал не способен работать?

Назовите мне настоящего современного либерала - не политика и не журналиста.

Vajor_new писал(а):

австралийцы - очень трудолюбивая нация, к тому же все они одновременно и либералы по взглядам и патриоты своей страны.

За патриотизм не скажу, не знаю, не был в Австралии.
Оч. трудолюбивых наций кмк ровно две - японцы и корейцы. Даже китайцы так не вкалывают.
"Либералы"-австралийцы на уровне министра заявили потерявшим берега понаехавшим арабам, что недовольные австралийскими законами и порядками, а также принятым нормам внешнего вида женщин на пляже будут депортированы КЕМ.
Настоящие либералы заявили бы, что те и дальше могут приставать к женщинам в купальниках, а также заниматься групповыми изнасилованиями т.к. это соответсвует арабским нормам поведения.
И вообще бабы сами виноваты.

Кстати вспомнил, за что уцепился глаз.
Вы случайно не поляк?
Потому, что если нет - словечку на букву б, идущему перед словом масса есть точный перевод в русском языке.
Это слово скот.
Я вас убедительно прошу, в случае если вы не пОляк, словечко на букву б из корневого сообщения убрать.