Группа интервью "Вконтакте" - http://vkontakte.ru/alex_on_the_mike
Владимир Алексеевич Лактюшин - депутат Совета депутатов городского поселения Удельная Раменского муниципального района Московской области, главный редактор газеты «Мой двор», член МОО "Справедливость".
Алексей Петров. Очевидно, что тема дня – это вырубка Цаговского леса. Об этом обязательно поговорим, а начать мне бы хотелось издалека, а если точнее – из прошлого. Владимир Алексеевич, я знаю, и Вы это сами не скрываете, что придерживаетесь националистических взглядов. Лет 10 назад, когда я учился в школе, для меня слово «национализм» ассоциировалось с двумя словами – «Гитлер» и «скины». Так продолжалось до тех пор, пока я не окунулся в общественно-политическую деятельность в 2009 году и не познакомился ближе с этим явлением, а также с людьми, которые придерживаются националистических взглядов в политике и в жизни. Я узнал, что националистическое движение – это достаточно разностороннее и массовое общественное явление в нашей стране. «Русский марш», «акция на Манежке» (посвященная гибели спартаковского болельщика Егора Свиридова) – эти выражения закрепились в массовом сознании и ассоциируются у людей со словом «национализм». Тем не менее, давайте представим, что я человек, для которого «национализм» – это немецкий нацизм и лысая молодежь. Что бы Вы мне ответили на такие вопросы: когда и почему Вы стали придерживаться националистических взглядов и что это означает для Вас?
Владимир Лактюшин. Знаете, у нас очень любят навешивать ярлыки. Это, наверное, было и раньше, при советской власти, но сейчас эта привычка (можно так выразиться) приобретает прямо-таки вселенские масштабы. Причем навешиванием ярлыков занимаются буквально все – и власть, и правые, и левые и из-за границы «прилетает» периодически. Мода у нас пошла на «политкорректность» - негр не негр, а «афроамериканец», гомосексуалист не педераст, а «гей», и так далее. Чуждо это всё нам. Не сторонник я «политкорректных» высказываний. Потому и называю себя не «правым консерватором-патриотом», а националистом – так честнее, хотя сути не меняет. Нет в слове «националист» негативного смысла, националист – это, прежде всего, тот, кто придерживается традиционных ценностей своей страны, своей национальной культуры. Для которого национальные интересы Родины не абстрактные слова, а смысл существования. Ведь сейчас дошло до того, что само слово «русский» в устах воинствующих либералов стало ругательным. Попробуйте заявить о правах русского населения, о русских традициях – сразу поднимется вой о национализме-экстремизме. Нам искусственно прививают некий комплекс вины, идущий со времен «холодной войны», мол, русские поработили всех вокруг, угнетали, насаждали – теперь каяться должны до седьмого колена. И этот бред либерально настроенные деятели и Ваши коллеги, между прочим, несут с экрана телевизора, пишут в газетах, речи толкают на симпозиумах. А на деле-то практически все страны националистичны по сути. Возьмите США, Китай, Францию. Я уж не говорю об Израиле, где национализм основа государства.
Возьмем конкретику с Гитлером и Германией. Да, Третий Рейх был страной победившего национализма крайнего толка. Правда правящая партия называлась не просто «националистической», а «национал-социалистической» т.е. с примесью социализма. И великую войну развязал, и много крови пролил. Но, не вижу я отличий кардинальных от любых других войн, за редким исключением. Да сплошь и рядом велись и ведутся войны одной нации против другой, одного народа против другого. И массовый геноцид и концлагеря не немцы придумали, и евреев не в первый и не в последний раз уничтожить пытались.
А.П. Вы считаете нормальным такое явление как «Холокост»?
В.Л. Нет, не считаю. Но не вижу принципиальной разницы между геноцидом евреев, под названием «холокост» и геноцидом евреев в Испании или геноцидом армян в Турции. А что можно сказать о геноциде сербов в бывшей Югославии? А ведь это происходит сегодня и сейчас на наших глазах. А индейцев в Северной Америке, что сейчас США называется, кто уничтожил? А ведь их, индейцев, по подсчетам ученых до прихода «просвещенных» европейцев жило на этой территории около 150 миллионов. Так что вранье и двойные стандарты нынче рулят. Я же честно и открыто говорю – я Русский и горжусь одним этим фактом. Для меня интересы русского народа важнее интересов армянского, узбекского или американского народов. Интересы России выше интересов США и других стран. Именно такой подход я называю национализмом. Но четко понимаю, что не из одних русских состоит мир. Националисты, кстати, совсем не приветствуют пресловутую «глобализацию». Мы считаем, что каждая нация, каждый народ достоин своего места в мире. Мир разнообразен, разноцветен и этим красив. А смешай краски – получишь серый грязный цвет.
Что касается «скинов», то я осуждаю акты бессмысленного насилия и вандализма. Иногда понимаю, почему это происходит, но не поддерживаю. В то же время без сомнения выступлю против любого посягательства на русскую культуру, наш образ жизни. Собственно поэтому и пошел в политику.
А.П. В целом позиция понятна, не будем уходить в дискуссию, а перейдем как раз к политике. В 2009 году Вы стали Депутатом Совета депутатов городского поселения Удельная Раменского муниципального района. Скажите, каковы были основные мотивы начала депутатской деятельности в довольно раннем возрасте? Можно ли говорить о том, что Вы выбрали политическую карьеру в качестве основной в жизни?
В.Л. Теперь уже, наверное, можно так сказать. Один умный человек сказал: если ты не занимаешься политикой – политика займется тобой. Я полностью поддерживаю такой подход. Опять вспомним про ярлыки – «политика – грязное дело», «все политики - продажные сволочи» и т.д. Но ведь политика всего лишь инструмент, неотъемлемая часть общественной жизни, регулирующая практически все стороны жизни общества и государства. Для меня политическая деятельность не в стремлении к власти, а в стремлении участвовать в жизни общества и государства, вносить свой вклад, решать конкретные задачи, помогать людям. Делать всё это, находясь вне самой системы власти невозможно, она, собственно, для этого и существует. Если у меня получается, зачем мне заниматься чем-то другим? А поддержка людей, моих избирателей говорит о том, что я сделал правильный выбор.
А.П. Учитывая Ваши убеждения, почему Вы вступили именно в партию «Справедливая Россия»?
В.Л. Мои убеждения разделяют 9 человек из 10 беседующих со мной. Партии также являются инструментом для продвижения и лоббирования интересов конкретных многочисленных групп граждан. Поэтому и партийная платформа нужна, прежде всего, активным и перспективным. Партийные реформы 2005 года сильно сократили возможности использования партий по принципу разделения взглядов. В этом смысле СР не хуже и не лучше других. Коммунистических взглядов я не разделяю, Единая Россия – искусственно созданное номенклатурное образование, недееспособное, что и показали последние события, ЛДПР – коммерциализированный бренд одного человека, а остальные партии не являются парламентскими, следовательно сильно ограничены в своих возможностях. Так что особого выбора у меня не было. В СР тогда вступило много активных и честных людей, в том числе и из патриотических партий «Родина», «Народный союз». «Родина» вообще стала основой новой партии. Да и потом, это не я за ними бегал, а они сами предложили мне вступить в партию, обещая всяческую поддержку.
А.П. Перейдем к теме выборов и начнем с выборов в Мособлдуму 4 декабря 2011 года. Вы возглавляли список партии «Справедливая Россия» по округу Раменский район-Жуковский и по итогам голосования претендовали на получение мандата областного депутата, однако мандат был передан Вашему однопартийцу. Конфликт не исчерпался внутрипартийным скандалом и теперь переходит в судебное русло. Как Вы считаете, удастся ли отстоять свое право быть избранным, и как дальше будут складываться Ваши отношения с партией «Справедливая Россия»?
В.Л. Довольно быстро выяснилось, что активность в СР не только не приветствуется, но всячески пресекается. Справедливая Россия – это очередное нежизнеспособное болото, где любая инициатива тонет, разве что пузыри пускает, как например эсэровские «борцы» Геннадий Гудков и Антон Беляков. На самом деле, в партии руководят «бизнесмены», для которых Божественное Бабло превыше всего. Вот и подмосковное отделение возглавляет такой бизнесмен Александр Романович, который, как мне сказали, банально продал мой мандат другим бизнесменам. Причем сделал это в нарушение закона и элементарной порядочности. И Гудков в этой ситуации отделался словами «поддержки». Поэтому веры им нет, и ничего более меня с этой партией не связывает. Что же касается моих прав, я уверен в положительном для меня исходе, поскольку поддерживают меня не балаболки из СР, а сильные и верные друзья и соратники из МОО «Справедливость», ОД «Мой двор», «Родины-КРО», член Общественной палаты Г. Федоров. Кстати, я уже выступил в ОП на заседании, посвященном выборам и получил поддержку, юристы из «Справедливости» помогли мне составить жалобу в суд. Так что борьба продолжается и имеет все шансы на успех. А СР прекратит свое существование как очередная пустышка.
А.П. А как же Вы сможете остаться членом партии, если суд примет решение вернуть Вам депутатский мандат?
В.Л. Закон этого не требует. Я уже совершил символический акт – разрезал партбилет, не вижу смысла оставаться в этой партии. Да и место депутата Мособлдумы не самоцель, просто у депутата больше возможностей решать конкретные задачи, проблемы. Партийная принадлежность здесь далеко не первична.
А.П.Не успели поутихнуть страсти после выборов в Мособлдуму, как Вы получаете отказ в регистрации в качестве кандидата в Депутаты Совета Депутатов Раменского муниципального района. Один раз – случайность, два – закономерность. Такое ощущение, что против Вас ведется какая-то целенаправленная политика, причем с разных флангов. С чем это связано, на Ваш взгляд?
В.Л. Закономерность простая – власть не любит «излишне активных». Глава Раменского района Дёмин Владимир Федорович вовсе не жаждет видеть возле себя человека, неоднократно критикующего его действия, имеющего свое мнение и готового это мнение отстаивать. Прямой параллели с предыдущей проблемой, как мне кажется, здесь нет. Да и определенные ошибки с моей стороны были допущены. Раменский избирком мог эти ошибки признать несущественными, пропустить и зарегистрировать, а мог придраться. Что в итоге и произошло. А что ведется политика «сдерживания», направленная против таких как я, вовсе не новость. И делается это на всех уровнях власти.
А.П. Прежде чем поговорить на тему президентских выборов, хочется затронуть параллельную ей тему протестных митингов и участия в них националистов. Известно, что какая-то часть националистического движения принимала и принимает участие в митингах несистемной оппозиции. На этой почве в среде националистов ведутся споры и происходят разделения. Одни выступают за активное участие в протестных акциях, другие, такие как Рогозин - за поддержку Владимира Путина, а третьи – за «свой путь», иными словами за независимость. Также следует отметить, что националистическое движение – это ощутимая сила, и с ней сейчас вынуждены считаться как власть, так и оппозиция. Поэтому имеет большое значение на чьей стороне в итоге окажется эта сила. Интересно Ваше мнение «изнутри» этого процесса. Какой позиции придерживаетесь Вы?
В.Л. Тут следует «отделить мух от котлет». В том, что протестное движение набрало силу и включило в себя людей с различными, зачастую прямо противоположными взглядами, виновата, по моему мнению, сама власть и лично Владимир Путин (пусть простит меня Президент, но не могу я считать Дмитрия Медведева серьезным политиком). Складывается впечатление, что находящиеся у власти живут в каком-то ином измерении и выныривают оттуда только после наступления неприятностей. Практически все поднимаемые проблемные темы, за исключением, например «дела ЮКОСа», не придуманы, а есть на самом деле. И вместо того, чтобы решать их, власть закрывает глаза по принципу «я проблем не вижу - значит их нет». Посмотрим на новых лидеров несистемной оппозиции. Где была бы Чирикова, если б не Химкинский лес и бандитская политика беспредельщика Стрельченко? Где был бы Навальный, если б не реальный «распил» и «откат» практически в каждом государственном конкурсе и тендере? Что, властные структуры считают людей слепыми и глухими? Или, может, просто идиотами?
Конечно, в такой ситуации и патриотические силы не могут оставаться в стороне. Для националиста важен принцип государственности, безопасности страны. Не все враги сосредоточены за границей. Разве не больший враг России чиновник-вор? Поэтому нельзя снимать вину с действующих политиков и ожидать, что националисты останутся в роли наблюдателей. Причем важно не то, что на оппозиционных трибунах «светятся» номинальные лидеры типа Белова и Тора, а то, что очень большое число патриотов искренне считает нынешнюю власть врагами отечества и русского народа.
Но есть среди оппозиционеров и весьма сомнительные личности: Немцов, Касьянов, Явлинский, Рыжков. Все они уже были при власти и имели все возможности реализовать декларируемые блага. До чего в итоге довели страну, все мы знаем. И все минусы нынешнего правления не перевешивают «плюсов» правления тогдашнего. Они вопят о честных выборах. Но разве не они ещё в 1995 году открыли «ящик Пандоры» и благословили фальсификации, опасаясь «красно-коричневой угрозы»? Как говорит пословица – нечего на зеркало пенять, коль рожа крива.
Ещё одна категория оппозиционеров – «разрушители» Лимонов и Удальцов. Им всё хорошо, что для власти плохо. А то, что пострадают невинные люди им плевать. Эдакие бомбисты XXI века.
Ну и, конечно, не буду отрицать влияния на протестное движение из-за границы. Это есть и будет всегда. Только они влияют на процессы в пользу своей страны, своего народа. А наши им помогают разваливать Россию.
Что же касается меня, то я поддержал позицию Рогозина. Разрушать пусть и не идеальную, но свою страну я не буду ни при каких обстоятельствах.
А.П. Один из лидеров несистемной оппозиции, юрист и блоггер Алексей Навальный, хоть и не разделяет взглядов националистов, но относится достаточно уважительно к представителям этого движения. Он принимал участие в «Русском марше», а также настаивал на том, чтобы некоторые националисты выступали со сцены протестных митингов. Интересно, а каково отношение самих националистов к этой фигуре и Ваше лично?
В.Л. У меня иногда складывается впечатление, что Навальный - чей-то «проект». Однако вопросы он поднимает правильные и нужные. Коррупция наносит и экономике, морали и нравственности огромный вред. Но это очень сложный и многогранный вопрос. Говорить об этом нужно отдельно, сейчас просто времени не хватит.
В своё время он вполне мог стать лидером правого движения, многие считали его героем, однако в последнее время здорово себя дискредитировал в наших глазах. Да и его коммерческие проекты уже не секрет.
Либерально настроенные деятели сотрудничают с ним, однако не считают его своим. Например, директор фонда «Новая Евразия» Маша Эйсмонт в разговоре со мной назвала его «нациком». А во время моей поездки в Германию левые и либералы убеждали, что националистам нужно присоединиться к либеральной оппозиции против власти. Сегодня же он откровенно льет воду на мельницу наших врагов.
А.П. Владимир Алексеевич, 4 марта в стране прошли выборы Президента РФ. Вы участвовали в этом процессе и как наблюдатель. Ни для кого не секрет, что любые выборы в нашей стране всегда включают в себя элементы нарушений, злоупотреблений и фальсификаций. Расскажите о своих впечатлениях от прошедших выборов и ответьте на два вопроса: каков, на Ваш взгляд, был общий объем фальсификаций и победил бы Владимир Путин в первом туре без них?
В.Л. Любой политтехнолог знает, что с помощью злоупотреблений и фальсификаций можно получить не более 15% голосов в пользу «своего» кандидата. Поэтому победа Путина сомнений не вызывает, даже в этом случае оставаясь в районе 50%. Я вообще считаю, что «едроссы» своими действиями скорее нанесли вред имиджу Путина, чем принесли безоговорочную победу. Применялись ли незаконные технологии? Уверен, что применялись. Некоторые я пресекал как наблюдатель, о некоторых рассказывали очевидцы. В основном это так называемая «карусель» и «мертвые души». Ну и привоз людей на участки из других регионов. Но в целом ничего экстраординарного не происходило. Как сказал в Общественной Палате представитель из Финляндии, в той же Америке нарушений фиксируется в сотни раз больше.
А.П. Несистемная оппозиция, как и ожидалось, не приняла итогов выборов и настаивает на их нечестности и нелегитимности. Планируются очередные уличные акции. Меня больше всего волнует, в какое русло может перетечь протестное движение, и что будет делать в связи с этим власть? Насколько реален жесткий сценарий подавления акций протеста, возможно несанкционированных?
В.Л. Власти следует помнить, что для организаторов «цветных революций» любая конфронтация, любое разделение общества на руку. А если прольется кровь – вообще идеально. Поэтому важнее разгонов применение превентивных мер, пресечение и исправление ошибок и несправедливостей, послуживших основой протеста. Пока я не вижу энтузиазма у участников, но всё может поменяться в одночасье, если будут влиты большие деньги, а правоохранительные органы применят силу против большого числа людей. Тогда и гражданская война станет вполне возможной.
А.П. Как Вы думаете, к чему в итоге приведет реформа по либерализации политической системы страны, провозглашенная Президентом Медведевым? В каком направлении она пойдет после победы на выборах Путина?
В.Л. Считаю эти инициативы правильными и надеюсь, что Путин проведет эти реформы. Количество партий никогда не будет иметь значения. Только качество. А этого можно достигнуть путем конкуренции между партиями.
Для меня наибольший интерес будет представлять процесс создания правой, консервативной партии. Наши исследования показывают, что подавляющее число жителей России исповедует «бытовой» или «кухонный» национализм. Поэтому консервативная патриотическая партия имеет колоссальную электоральную базу. Пока же в правом движении каждый тянет одеяло на себя, поэтому прогнозы не радужные.
А.П. Перейдем к проблемам нашего города. Самая горячая тема для всех жуковчан - недавняя вырубка большой части Цаговского леса под строительство подъездной дороги к ЛИИ им. Громова. Активные попытки жителей города отстоять лес на протяжении нескольких лет ни к чему не привели. На сходе разгневанных граждан было принято решение инициировать проведение референдума по вопросам отставки Главы Администрации города и депутатов Совета Депутатов. На Ваш взгляд это реально? Какие еще меры могут оказаться эффективными, учитывая, что лес уже вырублен? И главное - за что теперь бороться?
В.Л. О Жуковском и его проблемах не расскажешь в пределах этого интервью. Как Вы правильно заметили, защита Цаговского леса длилась несколько лет и только лесом не ограничивается. Здесь скорее стоит вопрос о тотальном недоверии жуковчан к городской власти, а через неё проецирование этого недоверия на власть федеральную. В городе идет четкий раздел - Администрация по одну сторону, жители по другую. Началось это не сегодня и не с леса. Вспомним только то, что Бобовников-то и мэром стал фактически незаконно, и по выборам этого состава депутатов много вопросов остается. Поэтому, конечно, отставки Главы и большинства депутатов желают подавляющее большинство, однако, вопрос референдума упирается не в желание граждан, а в процедурные вопросы. Разберем подробнее - избирательная комиссия практически полностью под контролем Администрации, возглавляет её тот самый Кий, который прикрыл фальсификацию выборов Главы и Совета депутатов в 2008 году и за это получил место заместителя Главы по вопросам ЖКХ. Будет он отстаивать интересы горожан? Теперь, для инициации процедуры референдума необходимо либо решение Совета депутатов, а они уже дискредитировали себя, показав свою позицию по лесу, либо собрав около подписи у 5 % имеющих право голоса горожан, это около 4 тысяч. Первый вариант сомнителен, второй вполне достижим, но ведь Администрация и избирком будут оспаривать каждую подпись, обращаться в различные органы, суды и т.д. либо это придется делать нам. Как видите, даже первую часть этой процедуры можно растянуть на годы. Допустим, прошли мы этот этап, дата референдума назначена. Но ведь референдум подобен выборам, т.е. также нужна агитация, работа с населением, соблюдение процедур, приглашение специалистов и т.д. и т.п. Всё это требует денег, хоть и меньших по сравнению с выборами, но тоже немалых. Вопрос, откуда они возьмутся? Депутаты не выделят, это мы уже разобрали. Значит люди должны сами скинуться? И как Вы это представляете? А ведь ошибка в этой части тут же приведет к отмене процедуры по причине нарушений. Хорошо, организовали и это. Теперь само голосование. Мы уже знаем, что ВСЕ выборы в городе Жуковский прошли с грубейшими нарушениями и всё это сошло виновным с рук. Выборы Главы в 2009 году выиграл Новиков, мэром стал Бобовников, выборы в обл и госдуму показали огромное количество нарушений, приписок и фальсификаций, несмотря на победу оппозиции - Кий на месте, бдит. Выборы Президента - такая-же ерунда. И теперь мы доверяем этим же деятелям проводить и подсчитывать голоса на референдуме? А ведь референдум сложнее выборов. Судите сами: участие не менее 50% имеющих право голоса и не менее 50% пришедших должны проголосовать против Администрации и Совета депутатов. Это в Жуковском практически 40 тысяч должно участвовать, не считая всяческих манипуляций и вбросов. А после этого ещё и подсчет голосов Кием и компанией. Так что сомнительная это инициатива с референдумом, вот мое мнение.
На мой взгляд, гораздо эффективнее массовые мероприятия, бойкот конкретных виновников, информационная компания. Ведь сейчас представители Администрации говорят, что лично Путин приказал провести дорогу через лес. Вот это сомнительно. Не верю я, что Путин вообще знает о каком-то Цаговском лесе и дороге через него. Я не идеализирую Владимира Владимировича, просто не его это уровень. Эта дорога, именно в таком варианте, нужна кучке коррумпированных чиновников, не более. Поэтому нужно как можно более широко освещать события вокруг Цаговского леса, он должен стать не менее известен, чем лес Химкинский. Нас часто обвиняют в переводе экологических проблем в политические. Но как же иначе? Ведь экология - это то, что нас окружает. И нас и наших детей. Именно из-за таких негодяев как Бобовников, Сукнов, Кацыв и им подобным ставится под сомнение само существование русской нации, русской культуры.
А бороться нужно за восстановление экосистемы Жуковского и неважно, сколько средств придется затратить из бюджета, за отставку Главы и Совета депутатов. Причем за такую отставку, чтобы им пришлось сбежать за границу, чтобы не нашлось им места в России. Бороться нужно за то, чтобы местная власть служила не интересам кучки чиновников, а тем людям, которые реально, а не номинально выбрали её. Немного высокопарно, но куда ж деваться. Не будем делать сами, никто не будет делать.
А.П. Большое спасибо за интервью. Надеюсь, ещё появится возможность продолжить наш разговор. Успехов в политической борьбе!
В.Л. Спасибо, всегда рад ответить на Ваши вопросы!
| Автор | Сообщение |
|---|---|
| Нет комментариев к этой записи | |