|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303 » |
|
|
Как вы относитесь к строительству дороги от М5 через Жуковский? |
Полностью поддерживаю проект в предложенном варианте. |
|
26% |
[ 882 ] |
Не возражаю, при условии, что дорога не будет проходить через лесопарк, а на вырубках будет высажен новый лес. |
|
27% |
[ 925 ] |
Отрицательно, дорога не должна проходить через город, нужен другой проект в обход города. |
|
27% |
[ 898 ] |
Резко отрицательно, никакой дороги не нужно. |
|
7% |
[ 251 ] |
Мне всё равно, не интересуюсь темой. |
|
10% |
[ 353 ] |
|
Всего проголосовало : 3309 |
|
|
|
|
C нами с 20.09.2004 Репутация: 228.3
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 31.03.2008 Репутация: 385.1
|
|
Flank писал(а): |
мистер балаболкин, ты читать разучилися? написно не про полосы, а про КЛАСС дороги
|
Ну и кто тут мистер балаболкин?..
Flank писал(а): |
радиусы поворотов... полосы отвода... и необходимость развязок
|
так без этого всего (то есть максимально возможное безостановочное движение) вообще не стоило и "огород городить". Кстати, без "второго этапа" его тоже городить не стоило, и мне искренне непонятны победные реляции "лесников" по поводу "зависания" этого второго этапа, ведь именно жители Туполева и окрестностей (коих среди лесников очевидное большинство) пострадают, если этого продолжения не будет.
Flank писал(а): |
от нижней дороги до границы с Раменским
|
а... ну-ну... От Новорязанки замерьте, ещё больше получится. Там же тоже номинально как бы уже территория города. А по-хорошему, мимо домов - как и сказал, километра не набирается. Посчитать по жителям - вообще мизер выйдет в масштабах города.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 15.02.2005 Репутация: 106.1
|
|
Отвечу коротко, т.к. дискуссия в тупик зашла.
НА волгоградке круглосуточное дежурство ментов в Текстилях - читай пост, но согласитесь у нас тут не Москва и даже не Самара. Не будет здесь НИКОГДА реверса 100%. Минусов у тоннеля под Громова нет ни одного, подвинуть забор ЛИИ не проблема там! Чего вы к тоннелю вообще привязались не понимаю. Нормальная дорога в 4 полосы нужна всем и проблем построить её нет и не надо их выдумывать.
В остальном просто неразумно писать, что надо было построить автобан в ЛИИ и ЗАКОНЧИТЬ этим. Альтернатив, кроме того, что проектируется по-моему ДОКАЗАЛИ совместно что нет. Вариант с перекопом ЛИИ ОЧЕНЬ красив и действительно спас бы всех - но это сказка, которой не суждено сбыться по очень многим причинам, главная из которых - техническая.
Пишу в каждом посте и надоело уже, что как сейчас на Громова - не может продолжаться и именно поэтому жертвой стал тому лес. Вам очевидно не понять, т.к. вы не стоите 40-50 минут на въезд в Жук с утра (в Жук замечу, а не на транзит в Москву) и не живете на Громова.
А на Гагарина машин будет много всегда и будет и больше и больше - продажа авто вышла на докризисный уровень и нас ждут все большие и большие заторы. Что было бы сейчас без этой дороги вообще уже страшно представить, так что сравнивать уже нельзя.
Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
momwig писал(а): |
Кстати, без "второго этапа" его тоже городить не стоило, и мне искренне непонятны победные реляции "лесников" по поводу "зависания" этого второго этапа, ведь именно жители Туполева и окрестностей (коих среди лесников очевидное большинство)
|
В том то и дело, что НИ ОДИН из здесь выступающих лесников не живет в районе Громова. Из активистов тут живут только гонец за собачками Миша Алиен и отошедший от дел политикан-популист ЭСЭР. Всё. В этом то и самый ЮМОР ситуации. Срут соседнему району хз ради чего! Ну и Блисс еще отсюда, но она просто потрындеть.
|
_____________________________ Осторожно, хам.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 37 C нами с 18.12.2008 Репутация: 14.8
|
|
Tohandr писал(а): |
НА волгоградке круглосуточное дежурство ментов в Текстилях - читай пост
|
Не круглосуточное, а пиковое. Я там частенько по ночам езжу, так что знаю, о чем говорю.
Tohandr писал(а): |
Не будет здесь НИКОГДА реверса 100%. Минусов у тоннеля под Громова нет ни одного, подвинуть забор ЛИИ не проблема там!
|
Ну да. Тоннель, автобан в жилом районе - это норма. А вот реверс - NEVER)) Зачет)
Tohandr писал(а): |
Альтернатив, кроме того, что проектируется по-моему ДОКАЗАЛИ совместно что нет
|
Ну да, а версию со сносом 1-й столовой вы красиво отбросили в сторону ибо "не прорабатывалось, т.к. может быть там... бла-бла-бла"
Tohandr писал(а): |
В том то и дело, что НИ ОДИН из здесь выступающих лесников не живет в районе Громова.
|
Ну я живу в этом районе)
|
_____________________________ Whenever you're near me
I give you everything I have
Someone to believe in - Be my lover, be my friend...
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 15.02.2005 Репутация: 106.1
|
|
Dr_Venkman, неважно какое - ДПС там есть, пусть и с перерывами.
Я ничего не отбрасывал, я сказал что невозможно. Нарисуйте. Какие проблемы-то докажите, что можно. Я то четко вижу что нет, по фото вартема с 45ю метрами. Даже думать нечего.
О, еще один мазохист значит )
|
_____________________________ Осторожно, хам.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 37 C нами с 18.12.2008 Репутация: 14.8
|
|
Tohandr Важно. Начинали со стационарных постов, закончили пиковым дежурством.
Tohandr писал(а): |
Я ничего не отбрасывал, я сказал что невозможно. Нарисуйте. Какие проблемы-то докажите, что можно
|
Я вроде не проектировщик. И, к слову, докажите, что реализуемый - единственно возможный и лучший проект. Докажите, что рассматривались другие, но они были отметены как неудачные.
Tohandr писал(а): |
О, еще один мазохист значит
|
"Если вы перейдете к оскорблениям, я перейду к побоям" (с)
|
_____________________________ Whenever you're near me
I give you everything I have
Someone to believe in - Be my lover, be my friend...
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 15.02.2005 Репутация: 106.1
|
|
Я не проектировал эту дорогу. А проектировщик держит отчет перед тем с кем согласовывает данный проект и перед экспертизой. Но явно ен перед Вами ) Очевидно он свой отчет выдержал - остальное ваши бурные фантазии. Вот вы и доказывайте, что они РЕАЛИЗУЕМЫ.
|
_____________________________ Осторожно, хам.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 46 C нами с 05.09.2011 Репутация: 42.3
|
|
Tohandr писал(а): |
Я не проектировал эту дорогу. А проектировщик держит отчет перед тем с кем согласовывает данный проект и перед экспертизой. Но явно ен перед Вами ) Очевидно он свой отчет выдержал - остальное ваши бурные фантазии. Вот вы и доказывайте, что они РЕАЛИЗУЕМЫ.
|
Извините, но как вы к другим, так и я сейчас к вам. Если не проектировали, то че сами то фантазируете? А мнение о проектировщике и проекте имеет право каждый выразить, и есть вещи специализипрованные, а есть и ежу понятные из курса школьной арифметки, физики, биологии и географии..Если врач правую руку вместо левой ампутирует, то видимо, вы то же будет рассуждать, что без специалиста тут не разберешься и всем нужно помолчать, кто без высшего медицинского.. И то что кто-то отчет выдержал - это ваши домыслы.. Предъявите все положенные по закону документы со всеми подписями.... Или вы не знаете как оформляют документацию задним числом, когда все уже строится или даже построено? Вам конкретные примеры привести? Выйдите из своего иллюзорного мира и вернитесь в реальный..
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 31.03.2008 Репутация: 385.1
|
|
magistr2, Вы попытались намекнуть, что проект был другой, совсем хороший, а потом построили как построили и "задним числом"? Надеюсь, что нет. Не используйте аллегорий, либо используйте подходящие под смысл, который хотите донести. Мнение о проектировщике - сколько угодно, но почему же никто так и не смог привести варианта, который бы решал все те же задачи, хотя бы номинально (объезд, подъезд да через реку переезд), при этом все желающие "оттоптались" на текущем проекте, который, хоть худо-бедно, но их таки решает.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 06.11.2008 Репутация: 85.5
|
|
Цитата: |
magistr2, Вы попытались намекнуть, что проект был другой, совсем хороший, а потом
|
расшифруем для таких "непонятливых". Документация по проекту не была оформлена должным образом, экспертиза по которой на пути дороги нет леса - липовая, как и многие другие согласования и документы. Когда все официально, то на информационном щите дается полная информация, как и положено. Но не в нашем этом случае.
Цитата: |
искренне непонятны победные реляции "лесников" по поводу "зависания" этого второго этапа, ведь именно жители Туполева и окрестностей (коих среди лесников очевидное большинство) пострадают, если этого продолжения не будет.
|
подъезд к г. Жуковский построен, какое еще нужно продолжение? для кого?
Что жителям города обеспечивает дальнейшее расширение дороги на пл. Громова?
Ответов так и нет. Тут дорогу для жителей Жуковского строят или транзитную трассу. мы так и не поняли.
|
_____________________________ www.артем-воробьев.рф
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 31.03.2008 Репутация: 385.1
|
|
stylefoto писал(а): |
расшифруем
|
А не надо. Вас же не спрашивали. да вы и не писали про ампутацию рук. Очень здорово подсунуть то, что хотел сказать сам под якобы сказанное "товаришем". Как бы при этом совсем "замыливается" то, в ответ на что он это говорил. Как бы...
stylefoto писал(а): |
Что жителям города обеспечивает дальнейшее расширение дороги на пл. Громова?
|
Жителям города или жителям Туполева? Жителям города дорога в любом случае дает деление транзитного потока и вывод его части со сквозных дорог. А жителям Туполева нормальный выезд дает уменьшение пробок под окнами. Вроде это очевидно, не?..
stylefoto писал(а): |
Ответов так и нет
|
Это вы типа за меня ответили?
Что у Вас за мания такая - то за кого-то мне, то за меня себе. Ну и шли бы себе в уголок с самим собой шушукаться, коли в режиме диалога не получается.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 40 C нами с 25.03.2011 Репутация: 13.4
|
|
Цитата: |
BFlame, я в курсе. Вот только задайте вопрос себе, Tohandr-у, Администрации: почему дорога, проходящая по ГО Жуковский, и необходимая для разгрузки городских улиц до сих пор не принята на баланс города? Может просто потому, что она нужна именно жителям, а не Администрации, и не сулит никаких дивидентов самой Администрации?
|
чтобы по ней запустить всех ездить официально, её надо закрыть, перестроить, и открыть заново.
вы на ней можете повесить ограничение 50кмч, по всей длинне, и на половине ещё сплошную нарисовать. а теперь скажите, кто это будет выполнять? только при таких условиях эта дорога будет вполне безопасна.
у нас в стране как бы климат такой, что бывает холодно, бывает скользко. там вроде как поразбивались по осени, пока ещё зима не началась, так о чем речь?
я по этой дороге и 240 ехал (по сухому и при отличной видимости), но это не означает, что среднестатистические водители (которые там едут 120 стабильно) не поубиваются, когда недооценят дорожную обстановку. обстановка очень обманчива, прямые, вроде далеко видно, и все едут быстро даже когда зацепа нет.
там ведь когда ветер дует зимой, по наледи машина даже с 80 километров в час будет останавливаться "километр". и я не говорю, что бывает необходимо рулем покрутить и чего нибудь обьехать. обочки же там по сути нет даже летом. по осени когда дождик позитивная обочка? там вообще некуда уезжать в случае чего, безопасности 0.
на эту дорогу зимой только камикадзе из классического ралли выпускать.
я не строитель, но догадываюсь, что если есть желание дорогу открыть как полноценную, эту дорогу надо полностью перестраивать, что равносильно строительству дороги в пустом поле. денег лишних много? как в том видео страниц десять назад, скинемся всей деревней?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 06.11.2008 Репутация: 85.5
|
|
Цитата: |
stylefoto писал(а):
Что жителям города обеспечивает дальнейшее расширение дороги на пл. Громова?
Жителям города или жителям Туполева? Жителям города дорога в любом случае дает деление транзитного потока и вывод его части со сквозных дорог. А жителям Туполева нормальный выезд дает уменьшение пробок под окнами. Вроде это очевидно, не?..
|
ну так значит тут транзитную трассу строят? Зачем нужны были громкие заявления, про заботу о жителях Жуковского.
А что, у жителей района ул. Туполева не было дороги? ах да, там же Раменский транзит все заполонил.
Так может стоило стоить для для транспорта другую дорогу, а не ГНАТЬ его через Жуковский. В общем логика типичной блондинки, будем бесконечно расширять, перекапывать и двигать заборы, делая ЭТОТ маршрут еще более привлекательным для транзитного транспорта, который будет с каждым годом увеличивать трафик.
Нормальные проектировщики делают объездной маршрут, то что реализуется у нас не рыба-не мясо, не подъездная и не для жителей, им нюхать всю эту вонь.
Tohandr, а Туполевское шоссе тоже будем расширять? Я вот лично там пробок не видел, а ширина дороги там меньше 45м.
Для постройки какой дороги вам не хватит 45м. до забора(который как оказалась можно и подвинуть если что)? Транзитной дороги в Раменский район?
Согласен. Не нужна ТАКАЯ дорога тут нам. А вот для двух полос в каждую сторону, для обеспечения (еще раз для тупых) жителей Жуковского, вполне хватит.
ПРОБЛЕМЫ РАМЕНСКОГО ТРАНЗИТА ДОЛЖНЫ РЕШАТЬСЯ НЕ ТУТ И НЕ ТАКИМИ ПРОЕКТАМИ.
ПЫ.СЫ. Ширина Туполевского шоссе 20м. все едет с ветерком. Подумайте над этим.
|
_____________________________ www.артем-воробьев.рф
map.jpg - Просмотров: 24
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 31.03.2008 Репутация: 385.1
|
|
stylefoto писал(а): |
ну так значит тут транзитную трассу строят?
|
Вы опять за старое? Ещё раз: для 90 с лишним процентов жилых массивов города она объездная. И с этим фактом Вы ничего не поделаете, как ни вертись.
stylefoto писал(а): |
Так может стоило стоить для для транспорта другую дорогу
|
Может быть. А деньги откуда?
stylefoto писал(а): |
Зачем нужны были громкие заявления, про заботу о жителях Жуковского.
|
Ну так о тех, которые не на Туполева, она как бы очевидна, забота-то (то есть я про заботу вообще-то не в курсе и обольщаться не склонен, но выгода есть). А те, которые на Туполева по идее должны просто с разбегу биться в фундамент мэрии с требованиями как можно скорее достроить дорогу ибо известно, что
|
Последний раз редактировалось: momwig (21 Янв 2013, 15:04), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 40 C нами с 25.03.2011 Репутация: 13.4
|
|
Цитата: |
ПЫ.СЫ. Ширина Туполевского шоссе 20м. все едет с ветерком. Подумайте над этим.
|
не едет, а ехало. предположу,что все на соплях держится. там пару аварий замутить со встречкой, и сразу что нибудь придумывать начнут. лежаки же у тенисных кортов появились после одной единственной аварии? осталось подождать, чтобы всю туполевку лежакми уложили.
и тогда точно будет ветерок, от лежака до лежака БААААБАААБАА УУУУУУУУУ, БААААБАААБАА УУУУУУ.
на туполевке по два полноценных ряда в каждую сторону? по всем стандартам?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 06.11.2008 Репутация: 85.5
|
|
Tohandr
Цитата: |
В остальном просто неразумно писать, что надо было построить автобан в ЛИИ и ЗАКОНЧИТЬ этим.
|
да уж разума хоть отбавляй.
90% города объехали, значит типа объездная, а не через город)) что там за чушь про скоростную и без светофорную написали?
Может не в курсе, но там где собрались расширять на участке от пл. Громова до границы Раменского, существуют шесть! выездов на улицы поселка Кртатово, где сейчас еще пол-леса застраивается коттеджами и машин, которые постоянно там совершают левый поворот, заезжая или выезжая, все больше.
Так же как и поворот на въезд территории ЛИИ.
Расширяй не расширяй, особо там не разгонишься. Кто-то будет выезжать, кто-то поворачивать к себе домой. Может предложите там многоуровневые развязки городить? Или тоннели сразу до Рамеского пусть копают. Знаки повесят, пусть теперь кому из Кратово в Раменское надо, сначала в ЦАГОвский лес едут, а оттуда по сверхскоростной))
Не удачное место для воплощения таких проектов.(это я про дополнительный трафик транзитного транспорта) и уж Tohandr, горе проектировщик, профи плюшевый, должен такие вещи понимать.
Пока все так озабочены обеспечением свободного проезда транзиту, в родном городе не могут построить один километр дороги, чтоб связать районы Гудкова и Лацкова. Маршрут, которым пользуются многие ежедневно и вынуждены объезжать по Гагарина, собирая все светофоры и создавая там пробки.
Значит на полноценную дорогу по полям до "Спартака" нет средств, зато есть средства чтоб за одну ночь вырубить десяток гектар леса, распилить его и вывести. Вот размах-то, круглосуточно ребята работали, и ведь деньги нашлись. Теперь еще готовы судиться до усрачки с владельцами гаражей, ради опоры моста, строить сам мост и все ради чего?
momwig, спасибо что открыли глаза. А то тут некоторые, до сих пор наивно полагали, что ЭТОТ ПРОЕКТ именно для Жуковчан реализуется.
Цитата: |
и сразу что нибудь придумывать начнут. лежаки же у тенисных кортов появились после одной единственной аварии? осталось подождать,
|
пешеходный переход через Туполевское шоссе? Не не слышал))
В городе вообще носиться быстрей 60ти опасно. Пешеходы, маршрутки, остановки и т.п. Просто УМНЫЕ люди не строят скоростных магистралей ЧЕРЕЗ городские кварталы, только в объезд.
Давайте, напишите еще что-нибудь умное, а то скучно)
|
_____________________________ www.артем-воробьев.рф
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303 »
|
|