unsorted ~ Общегородской митинг в защиту цаговского леса!

14 ноября у здания бывшего кинотеатра "Звездный" в 12.00

C нами с 29.07.2010 Репутация: **6.6**

Позиция, которую высказал Глава Жуковского Бобовников А.П. по защите цаговского леса (смотреть с 25-ой минуты)
http://unsorted.me/post1151869.html
http://www.zhuktv.ru/video

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

Grach, есть вещи, которые можно реализовать, а есть которые нельзя. Если Ваши опасения это:

Grach писал(а):

а Лес или как обещают там что то посадить, не посадят, скажут что денег нету, ДОСВИДОС! или я где то ошибаюсь ?

то требуйте увеличение в рамках проекта расходов на рекультивацию. Требуйте создание наблюдательного совета за расходами средств на рекультивацию. Это реально. Почему ОГЭФ в этом русле ничего не делает - я, если честно, не понимаю.

C нами с 03.03.2009 Репутация: **117.2**

Romires писал(а):

то требуйте увеличение в рамках проекта расходов на рекультивацию. Требуйте создание наблюдательного совета за расходами средств на рекультивацию. Это реально. Почему ОГЭФ в этом русле ничего не делает - я, если честно, не понимаю.

Потому что рекультивация - это миф.
Невозможно "рекультивировать" столетние сосны. Посадят десяток прутиков, отчитаются за миллиарды. Прутики, в лучшем случае, вырастут лет через 50, станут такими же, как деревья на сквере, им как раз столько. Но это не будет лесом.
Даже в лучшем случае.

А ОГЭФ, ИМХО, этим не занимается потому, что заняться - означает смириться с вырубкой цаговского леса на радость Бобу, его подельникам и тутошним ботам.

Возраст: 41 C нами с 13.12.2006 Репутация: **110.4**

Ладно, тут пусто что говорить, всё больше слышу от ровесников, что легче взять "дубину" и применять её по прямому назначению чем бороться законным путём с беззаконием! Злой

Вернётся на круги своя поговорка : "нет человека, нет проблемы"
Если власть этого добивается, то она это получит Подмигивание

а уродовать город из за кучки буржуев, что бы им жилось хорошо, я считаю это не правильно

C нами с 09.03.2010 Репутация: 9

Tatik,
Спасибо за четкость.
Это уже неоднократно писалось, но Жуковская администрация перетрухала и обороняется уже по всем фронтам, тут в том числе.
И везде как попугайчики – одно и тоже:
Альтернативы нет!
Лес гнилой!
Мы его восстановим!
Ну и еще про земли какие-то городу прирезанные…это видимо те, на которых плакат стоит – продам за 150 000 за сотку.
Кстати, про гнилой лес! Этот «песнопевец» из Минприроды, что вопреки заключению своего Министерства нудил по Сфере, что лес уникальный, но сгнил, не должен ли он был там же, рядом сидящему бобовникову сказать, что ж ты, зараза, за лесом -то не следил все эти годы! На хрена ты тут вообще сидишь на бюджете города!!! Лес гноить?

Добавлено спустя 9 минут 41 секунду:

новенький,
Ну не жил ты, мил человек, у большой дороги.
Думаешь - хорошо ждить будешь? Ошибаешься. За цену выехать сразу на 6 полос в о дном направлении (круче МКАД) заплатишь таким шумовым гнетом днем и ночью - мало не покажется! Дышать будешь - догадайся чем. И леса рядом с тобой уже не будет - вырубят весь по застройку - уже куски делят, хотя и статус еще не сняли.
Съезди, посиди на обочине МКАДа денек! Мож прозреешь - чего те лучше Весело

C нами с 04.10.2009 Репутация: **62.1**

Tatik писал(а):

Munchhausen писал(а):

Лес это не 12 Га. А 12 Га это не лес.
Не наводите тень на плетень.

Ладно врать-то про 12 га.
100-метровой ширины просека. С ответвлениями и придорожной ифраструктурой.

Ну и кто вам эту ересь наговорил про 100м?
Откуда это взялось вообще, из чьей воспаленной головы?!

Вот спутниковые фото казанской железной дороги и волгоградки...

Почему вы решили что будут рубить по 100м просеку я не знаю, мой вывод - ваш мозг промыли, грязно и неаккуратно.

Tatik писал(а):

Почему мне это кто-то должен говорить? Это входит в сферу моих профессиональных интересов. Кусок леса, отсеченный от основного массива и расположенный на обочине 6-8-полосной трассы неминуемо погибнет. Такая трасса, знаете ли, очень сильно и ядовито воняет. А сосны - деревья нежные. Не сразу, конечно, но неминуемо.
А вот сразу он станет недоступен для горожан как лес. Потому что рисковать жизнью, пересекая трассу, никто не будет.

Ну вот, сразу видно что вы никаким боком к этой проблеме профессионально не относитесь. Всё с чужих слов, всё "по книжке".

1. таких кусов леса в город минимум 3 штуки, все окружены чадящими улицами, ещё в окрестностях таких мест полно. Только там кусочки есть и поменьше и поуязвимей, стоят себе уже лет 40 никого не трогают, в смысле не гибнут.

2. Что значит "воняет трасса"? Вы вообще откуда таких терминов набрались чтобы рассуждать о гибели леса, экологи доморощенные? Трасса у ни воняет значит лес погибнет...
Пройдитесь по городу в час пик - воняет весь город. Лес в городе не гибнет

3. Если кусок леса не будет доступен для горожан он будет только чище и здоровее. Не будет там помойки - беды доступного участка леса.

Falcon689 писал(а):

Romires, Потому что этот участок леса больше того что отсечет подъездная, кроме того от парка его отделяет всего лиш узенькая улица Гарнаева,по которой идет оживленное движение только во время проведения всяких максов или дрогого перекрытия туполевского шоссе. Во все остальное время улица свободна,да и АХС сильно загруженой не назовеш (если только какой нить идиот на выезде не врезался никуда). А теперь представьте 8 полос с постоянно движущимся потоком и пробками.
.

Во первых он совсем не на много больше того участка что отсечет подъездная.

Данное фото конечно подрезано но всё равно видно что лесок не принципиально больше отсеченного. Ну раза в 2 всего, это что принципиально меняет вопрос выживаемости бурого медведя?

В любом случае, рядом ещё одни треугольник, внутри лии. Лесок пережил ЛИИ.

Во вторых,его с двух сторон подпирают улицы туполева с круговой развязкой, каждый день стоящая, и аметхана, которую сейчас трудно назвать пустой.
Весь трафик маршруток городских по ней идет, днем даже перейти спокойно трудно.

Добавим к этом тот факт что лесок проходной, по нему ходят и бухают, и занимаются спортом толпы граждан которые никак не способствуют размножению медведей, белочек и проч.
Чем не кандидат на вымирание? Только он, гад, стоит и проростает.

Falcon689 писал(а):

З.Ы мнение о том что этот лес погибнет высказали и экологи проводившие исследования влияния строительства на лес.

Где их мнение на бумажке? Его нет.

Grach писал(а):

Romires, видать тоже в доле? или часто транзитом через Жук ?!
да тут даже ежу(которые уже вымерли) понятно что одно дело, тропинка или дорожка через лес, а другое дело магистраль со свиньями за рулём!!! наночистицы от нанодвигателей быстро садятся на сосны, без нанозащиты, и кирдык, будут твои детки по телевизору леса видеть и гулять в 3Д Подмигивание

Пусть наночастицы садятся на деревья чем на легкие жителей города - лидера МО по онкологии.

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

Munchhausen писал(а):

////

Пытаюсь понять Вашу позицию. Разгребать кучу страниц с перепалками как-то сложно.
постараюсь коротко в вопросах/тезисах.
1) Как считаете, лес в черте города это в плюс или в минус?
И что лучше. больше такого леса или меньше?
если предположить, что ничем жертвовать не придется.
2) Жителям ул. Туполева (четная сторона), станет легче жить при такой трассе под боком?
3) Невозможно было трассу проложить за чертой города?
Вопросы, надеюсь, простые. В теоретические выкладки вдаваться не буду.
Изложите свой взгляд на эти вопросы.

C нами с 04.10.2009 Репутация: **62.1**

bahruz,

1. Лес в городе это плюс.
Лучше больше такого леса. А ещё лучше больше дорог, иначе любому городу будет пофигу сколько внутри леса ибо дышать всё равно не получится.
Ибо трафик генерит гораздо больше выбросов чем лес даже в масштабе города может сгенерить. И в ближайшие годы прогнозируется резкое увеличение трафика как грузового (ТВК) так и гражданского. И чем больше широкого асфальта положить тем меньше вреда от этого трафика городу будет.
2. Жителям Туполева станет от такой дороги хуже, т.к. лишняя стройка радости не добавит. С другой стороны общаги быстрее оттуда уберут если начнут расширять дорожную сеть.
3. Весь смысл трассы в том что она подходит к ЛИИ. Другой трассы и не было и никто её чтобы просто так облагодетельствовать занюханный наш наукоград не будет делать. Всё делается для ТВК. В том числе и безсветофорная развязка. Об этом я (и не только я) тут долдоню давно, но всё бестолку. Люди уперлись рогом в сказку которую им поют те кому выгодно или просто попиариться или чтобы дорога пошла через какие надо земли.

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

Munchhausen писал(а):

bahruz,

2.С другой стороны общаги быстрее оттуда уберут если начнут расширять дорожную сеть.

откуда инфа? ссылку можно? или документ какой занюханный.
правильно ли я понял, что сейчас там ставят пластиковые окна с целью потом переселить этих жителей?

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

Munchhausen писал(а):

bahruz,

1. Лес в городе это плюс.
Лучше больше такого леса. А ещё лучше больше дорог, иначе любому городу будет пофигу сколько внутри леса ибо дышать всё равно не получится.
Ибо трафик генерит гораздо больше выбросов чем лес даже в масштабе города может сгенерить. И в ближайшие годы прогнозируется резкое увеличение трафика как грузового (ТВК) так и гражданского. И чем больше широкого асфальта положить тем меньше вреда от этого трафика городу будет.

Не считаете, что если убрать из города транзит - имеющихся дорог (внутригородских) для внутренних нужд будет достаточно?
обеспечить только выезд из города на рядом лежащую трассу. Так - мнение профана.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Munchhausen писал(а):

bahruz,
3. Весь смысл трассы в том что она подходит к ЛИИ. Другой трассы и не было и никто её чтобы просто так облагодетельствовать занюханный наш наукоград не будет делать. Всё делается для ТВК. В том числе и безсветофорная развязка. Об этом я (и не только я) тут долдоню давно, но всё бестолку. Люди уперлись рогом в сказку которую им поют те кому выгодно или просто попиариться или чтобы дорога пошла через какие надо земли.

Правильно ли я понял, что для удобства подъезда исключительно к ЛИИ у машин будут проверять путевки - назначение поездки отличается от ЛИИ - ехай другой дорогой.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

[quote="Munchhausen"]

Tatik писал(а):

Munchhausen писал(а):

Лес это не 12 Га. А 12 Га это не лес.
Не наводите тень на плетень.

Ладно врать-то про 12 га.
100-метровой ширины просека. С ответвлениями и придорожной ифраструктурой.

Ну и кто вам эту ересь наговорил про 100м?
Откуда это взялось вообще, из чьей воспаленной головы?!

У русских есть такая поговорка: "гладко было на бумаге, да забыли про овраги".
Чуть ниже этой темы есть тема автостоянка 27 "Б" на первоисточнике черным по белому обозначена площадь аренды - 12 соток. Буржуй и чиновник на этом не остановились хапнули 18. Зная великую алчность доморощенных рокфеллеров и морганов, люди не верят, что, построив таую красивенькую "голубенькую" трассу, их через 10 лет оставят, следую преценденту, вообще без леса.
Вы, Мюнхгаузен, помните ваучеры - по "Волге" на человека? А там ведь всё по закону было.
Теперь Вы стали на сторону неочубайса и пытаетесь в первую очередь самому себе доказать, что просчитав на спутниковой карте 67 метров ширины будущей магистрали в 2010 году, то же самое будет и в 2020-м?
Гражданам 20 лет назад втютюхали мысль, что могут быть бедные и богатые, но при этом будет свобода. "Они" оказались правы: для богатых теперь есть свобода (ходор не всчёт - он захотел подвинуть "их").
Что остаётся трудовому люду кроме возможности наслаждаться красотами реликтового леса бесплатно?
вот Вы здесь еще несколько мыслей грамотных выразите и смоетесь с этого ресурса. А люди в Жуковском будут жить всю жизнь с отрезанным лесом, как с отрезанным кусочком сердца.

Они разве заслужили такое обращение к себе?
У ВАС в городе разве не предусмотрено РЕФЕРЕНДУМА, как высшей формы власти?
Дайте людям (не форумчанам, а Жуковчанам) сказать слово. Соберите подписи за Референдум. И его решению должен следовать любой даже самый высокий чиновник.

Возраст: 36 C нами с 15.04.2008 Репутация: **109.1**

А есть план переделки Громова?

baldahin · Возраст: 41 C нами с 20.09.2004 Репутация: **176.4**

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Munchhausen писал(а):

3. Весь смысл трассы в том что она подходит к ЛИИ.

Немножко не так. Весь смысл трассы в том, что она подходит к ЛИИ эдаким размашистым крюком через лес! Иначе зачем было бы строить лишние полтора-два километра трассы? Цену километра такой дороги найти сами сможете в Интернете? Если трассу положили через лес значит только одно, что в этом решении был некий профит. Остаются два вопроса: какой и кому?

C нами с 05.07.2009 Репутация: **24.1**

Я вот заметил, что в обьявлениях сейчас пишут -требуются лесорубы.

Возраст: 41 C нами с 02.03.2009 Репутация: **74.8**

MajorQ писал(а):

Остаются два вопроса: какой и кому?

вот-вот....самое интересное, что кому - понятно, а какой - в общем-то тоже. Люди здесь не против дороги, еще раз хотелось бы отметить, что НЕ ПРОТИВ дороги, но ЗА пересмотр проекта.
Не понятны действия к власть имущим и прилегающим, ну хоть кто-нибудь из АДМИниСтРации может ответить на четко поставленные вопросы жителями? НЕТ? Кстати, о птичках.....Если зам. отд. по экологии М.О. САМ лично подтвердил, что коллектор....пахнет.... то почему Наша прокуратура не возьмется за предъявления исков к администрации по факту вопиющего бездействия в отношении леса? Или снова от граждан нужно писать письмо в прокуратуру Смешно

C нами с 07.01.2008 Репутация: **59.3**

Должен сообщить!!
На работе, начальство собирало подписи в ПОДДЕРЖКУ СТРОИТЕЛЬСТВА!
Думаю, эта фишка пройдёт по всему городу.
Таким образом подписей можно собрать очень много!
Администрация бо-бо не дремлет!

Скорее фотографируйте лес для потомков!