Соль земли 
					На смерть Бориса Немцова
					02 Мар 2015, 9:49
					[   Настроение: Very Sad ]
  
					Узнал об этом рано утром в субботу. Сначала подумал "фейк" какой-то, но потом почитал новости и стало очень печально.
 
 
Мне всегда был интересен этот человек.
 
 
Наверное с того времени, как лет 10 назад прочел небольшое интервью с ним.
 
 
"Военно-христианский вестник, 3 февраля 2004 г." 
 
 
 
- Я очень хорошо отношусь к протестантам. Моя сестра в Нижнем Новгороде — адвентистка, руководит христианским центром.
 
 
Поздравление от Вас христианскому электорату?
 
 
— Любите друг друга. И жалейте друг друга.
 
 
Вопрос от христиан: Ваше отношение к личности Иисуса Христа?
 
 
— Если честно: не говорите о Господе всуе. Вера — это интимная вещь, об этом нельзя говорить громко. Я считаю Иисуса самым выдающимся человеком истории, и судя по Библии, самым знаменитым и самым гуманистическим человеком. Иисус, кстати, был и остается самым популярным человеком в истории. Когда Джон Леннон покусился на это и сказал: «я более знаменит, чем Иисус Христос», — это были роковые слова.
 
 
Так протестанты — это плохо? Или хорошо?
 
 
Протестанты — это трудолюбивые люди, я вижу это по своей сестре. Они ведут здоровый образ жизни, правильно воспитывают детей, чтут закон. Они выполняют любую букву закона. Кстати, и протестантские страны живут лучше, чем другие.
 
 
Так может быть, нам стать протестантской страной?
 
 
— Нам нельзя навязывать это. Миссионерская деятельность — это не всегда хорошо, и не всегда дает плод. Надо быть осторожным. Другое дело, что протестантская мораль — это уважение к труду, к закону, к семье, к людям, то, чего нам не хватает. Протестантская деловая этика гораздо боле эффективна для государства, чем мусульманская или даже православная. Я считаю, что чем больше таких базовых принципов протестантизма будет на российской земле, тем лучше мы будем жить.
 
 
А воспримет ли российская земля эти базовые принципы?
 
 
— Боюсь, что не воспримет. Поэтому мы с вами до сих пор в нищете и барахтаемся. Протестантская этика, мораль, уважение к закону и трудолюбие, отсутствие тяги к алкоголизму, к обману — этого нам не хватает. Знаете, чем протестанты отличаются от православных всерьез?
 
 
По словам Бориса Немцова?
 
 
—  Дело в том, что между православным и Богом есть посредник. Между протестантом и Богом посредника нет. И он все время знает, что никто ему грехи не отпустит. А православный думает: «Сейчас я нагрешу, набедокурю, потом приду к батюшке: «Батюшка дорогой, ой, согрешил, ой, каюсь, батюшка, прости меня. Вот тебе на храм 50 рублей, попадье 100 рублей, только прости меня». А протестант отвечает напрямую перед Богом. Поэтому протестанты и чтут законы сильнее, чем православные."
 
 
Редко в то время да и с сейчас встретишь человека, который имеет такое мнение о протестантах, но дело конечно не в этом. Просто это интервью обратило мое внимание на него. Видно было, что человек был смелым, мог бороться с системой и идти против большинства и иметь свое мнение.
 
Уверен, что мог бы сделать и больше для этой страны, но реальная жизнь и реальная смерть складывается не всегда так как мы этого хотим или думаем.
 
 
Да утешит Господь близких и родственников. 
 
Думаю, что очень тяжело его старенькой маме. 
 
Я знак как тяжело терять детей и соболезную ей особенно. 
					
				
  
				
					
						| 
																		 | 
						Страница 1 из 2   На страницу 1, 2  » | 
					 
				 
				 
				
					
						| Автор | 
						Сообщение | 
					 
										
						
						Sasha_Luchkin
   C нами с: 04.01.2009 Сообщения: 87
  Читать блог
 
  | 
						
						
							
								
								 Добавлено: 02 Мар 2015, 12:54    Заголовок сообщения:  | 
								    | 
							 
						 
							 
							А мне не жалко совсем Немцова.Он был предателем России и его пристрелили как собаку. Он открыто поддерживал новую украинскую власть, которая бомбит Донбас , бомбит женщин и детей, сжигает заживо людей в Одессе в доме профсоюзов и т.д. Немцов поддерживал эту украинскую власть фашистов, а это значит он одобрял все злодеяния этой власти. А вы говорите он уважал протестантизм / христианство? На словах он праведный герой Робин Гуд и патриот россии, а на деле не совсем так.						 | 
					 
					
						| В начало | 
						
							            						 | 
					 
					
						  | 
					 
										
						
						Sasha_Luchkin
   C нами с: 04.01.2009 Сообщения: 87
  Читать блог
 
  | 
						
						
							
								
								 Добавлено: 02 Мар 2015, 13:22    Заголовок сообщения:  | 
								    | 
							 
						 
							 
							Да ,кстати, вчера в москве был задержан Алексей Гончаренко депутат верховной рады украины, который приехал сюда помогать нашей опозиции делать революцию как в Киеве год назад на майдане.Так вот когда Гончаренко арестовали на нём была одета майка с портретом Немцова. Вот уж совпадение...)						 | 
					 
					
						| В начало | 
						
							            						 | 
					 
					
						  | 
					 
										
						
						Vajor_new
   C нами с: 09.01.2008 Сообщения: 2488
  Читать блог
 
  | 
						
						
							
								
								 Добавлено: 02 Мар 2015, 16:35    Заголовок сообщения:  | 
								    | 
							 
						 
							 
							Эх, Саша Лучкин... До чего же Вы докатились в нежелании мыслить самостоятельно, когда всю дезинформацию, любую грязь разжевывают и в рот кладут, всё глотаем, не раздумывая. Даже Вы тут отметились с плясками на костях. А ведь всего каких-то лет 10 назад человеком были!
 
А вообще, забыли посмотреть что ли телевизор вчера? Там ведь по Немцову для вас новые инструкции спустили и пора менять пластинку.
 
Из эфира последних Вестей недели, текст произносит сам Дмитрий Киселев: «Борис Немцов был подкупающе обаятелен. Он воспринимался как красивый, харизматичный, открытый и энергичный человек. Артистичный оратор с хлестким языком. Мужик. Любил экстремальные виды спорта, например океанский серфинг. В коррупционных скандалах не замешан»
 
«Красивый, харизматичный, открытый и энергичный человек». «Шоком для всех стало убийство Бориса Немцова», — скорбно начинает свою программу на «Первом канале» Ирада Зейналова.
 
Дмитрий Песков называет убийство чудовищным.						 | 
					 
					
						| В начало | 
						
							             						 | 
					 
					
						  | 
					 
										
						
						Sasha_Luchkin
   C нами с: 04.01.2009 Сообщения: 87
  Читать блог
 
  | 
						
						
							
								
								 Добавлено: 02 Мар 2015, 16:56    Заголовок сообщения:  | 
								    | 
							 
						 
							 
							Vajor new, хоть в этом году и ранняя весна, но шапку все же нужно носить ещё, потому что может в голову надуть и застудить мозги.						 | 
					 
					
						| В начало | 
						
							            						 | 
					 
					
						  | 
					 
										
						
						Vajor_new
   C нами с: 09.01.2008 Сообщения: 2488
  Читать блог
 
  | 
						
						
							
								
								 Добавлено: 02 Мар 2015, 17:10    Заголовок сообщения:  | 
								    | 
							 
						 
							 
							Sasha_Luchkin, да кому надувает-то? Это Вас, христианина "до мозга и костей", радует не торжество правосудия, а умышленное убийство - самое страшное преступление. И ни капли соболезнования.
 
Я вот не представляю, чтобы, например, автор этого блога высказался подобным образом даже по поводу гибели самого неприятного ему человека.
 
Уж не говорю о том, что страшно, что такое в нашей стране происходит: группа людей организовывает убийство неугодного (не имеет значения, по какой причине) и успешно осуществляет в центре столицы.						 | 
					 
					
						| В начало | 
						
							             						 | 
					 
					
						  | 
					 
										
						
						Sasha_Luchkin
   C нами с: 04.01.2009 Сообщения: 87
  Читать блог
 
  | 
						
						
							
								
								 Добавлено: 02 Мар 2015, 17:45    Заголовок сообщения:  | 
								    | 
							 
						 
							 
							Vajor new, и про шарф тоже забывать не надо  						 | 
					 
					
						| В начало | 
						
							            						 | 
					 
					
						  | 
					 
										
						
						vshubinv
   C нами с: 02.12.2012 Сообщения: 901
  Читать блог
 
  | 
						
						
							
								
								 Добавлено: 03 Мар 2015, 9:08    Заголовок сообщения:  | 
								    | 
							 
						 
							 
							Злорадство никогда не было угодно Богу. 
 
Даже когда Он сам кого-то наказывал - Он строго предупреждал от злорадства.
 
 
Пророк Амос писал в те времена когда Израиль был разделен и наказан Богом за отступничество. 
 
Но при этом Он строго предупреждал тех, кто злорадстовал и участвовал в этом наказании
 
 
Амос 1:11 В тот день, когда ты стоял напротив, в тот день, когда чужие уводили войско его в плен и иноплеменники вошли в ворота его и бросали жребий о Иерусалиме, ты был как один из них.
 
12 Не следовало бы тебе злорадно смотреть на день брата твоего, на день отчуждения его; не следовало бы радоваться о сынах Иуды в день гибели их и расширять рот в день бедствия.
 
13 Не следовало бы тебе входить в ворота народа Моего в день несчастья его и даже смотреть на злополучие его в день погибели его, ни касаться имущества его в день бедствия его,
 
14 ни стоять на перекрестках для убивания бежавших его, ни выдавать уцелевших из него в день бедствия.
 
15 Ибо близок день Господень на все народы: как ты поступал, так поступлено будет и с тобою; воздаяние твое обратится на голову твою.
 
 
и сам Христос предупреждал тех, кто смотрел на чужую смерть как наказание за грехи.
 
 
Евангелие от Луки 13 глава
 
1 В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.
 
2 Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
 
3 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
 
4 Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
 
5 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
 
 
Не стоит радоваться чужой смерти - кто бы и как не погиб.
 
Лучше подумать о том, как живешь сам и готов ли ты предстать перед Богом. Ведь убивают сегодня не только известных политиков и не знаем мы ни дня ни часа своего.						 | 
					 
					
						| В начало | 
						
							           						 | 
					 
					
						  | 
					 
										
						
						Sasha_Luchkin
   C нами с: 04.01.2009 Сообщения: 87
  Читать блог
 
  | 
						
						
							
								
								 Добавлено: 03 Мар 2015, 9:20    Заголовок сообщения:  | 
								    | 
							 
						 
							 
							Где ты тут злорадство увидел? Я написал что мне не жалко предателя и всё. Немцов разваливал экономику страны в 90- тых. Дружил с америкой против россии, готовил тут майдан бунтуя против власти, что само по себе является грехом. Ведь вся власть от Бога.И в итоге Немцов получил то что заслужил за свои дела. Мой вам совет-  читайте библию повнимательней.						 | 
					 
					
						| В начало | 
						
							            						 | 
					 
					
						  | 
					 
										
						
						vshubinv
   C нами с: 02.12.2012 Сообщения: 901
  Читать блог
 
  | 
						
						
							
								
								 Добавлено: 03 Мар 2015, 10:36    Заголовок сообщения:  | 
								    | 
							 
						 
							 
							Злорадство заметил даже не я, а уважаемый Vajor_new и я согласен с ним - никак нельзя считать справедливым и нормальным убивать кого-то в спину на мосту и считать что Немцов заслужил именно такой суд -на мой взгляд это просто безумие - и для этого кстати совсем необязательно читать Библию. 
 
 
Даже последнего негодяя надо судить максимально справедливо и по закону - а вы очень легко бросаете эмоциональные и бездоказательные обвинения.
 
Не торопитесь судить и убивать Немцова.
 
Матфея 7:2: ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
 
Римлянам 2:1: Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого , ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого , делаешь то же.						 | 
					 
					
						| В начало | 
						
							           						 | 
					 
					
						  | 
					 
										
						
						Sasha_Luchkin
   C нами с: 04.01.2009 Сообщения: 87
  Читать блог
 
  | 
						
						
							
								
								 Добавлено: 03 Мар 2015, 10:36    Заголовок сообщения:  | 
								    | 
							 
						 
							 
							Если уж ты тут на библию ссылаешься, скажи пожалуиста ,было ли Лоту жалко жителей Содома , когда он уходил из этого города?						 | 
					 
					
						| В начало | 
						
							            						 | 
					 
					
						  | 
					 
										
						
						vshubinv
   C нами с: 02.12.2012 Сообщения: 901
  Читать блог
 
  | 
						
						
							
								
								 Добавлено: 03 Мар 2015, 10:46    Заголовок сообщения:  | 
								    | 
							 
						 
							 
							Во первых - я предпочитаю общаться с любым человеком любого возраста в сети на Вы - если только я не знаю его лично и наши отношения не позволяют такого обращения.
 
 
Я с вами лично не знаком, поэтому если хотите диалога, то для меня лучше так.
 
 
Теперь по вопросу, который хотя и не в теме, но все же отвечу.
 
Не могу сказать ничего про Лота - в писании ничего о его отношении к ним не сказано, но совершенно точно жителей Содома очень было жалко Аврааму, потому что он многих знал лично и участвовал в их освобождении из плена и именно поэтому умолял Бога не уничтожать весь этот город.
 
 
Бытие 18 глава
 
21 сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них,восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
 
22 И обратились мужи оттуда и пошли в Содом; Авраам же еще стоял пред лицем Господа.
 
23 И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым?
 
24 может быть, есть в этом городе пятьдесят праведников? неужели Ты погубишь, и непощадишь места сего ради пятидесяти праведников, в нем?
 
25 не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя! Судия всей земли поступит ли неправосудно?
 
26 Господь сказал: если Я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу все место сие.
 
27 Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел:
 
28 может быть, до пятидесяти праведников недостанет пяти, неужели за недостатком пяти Ты истребишь весь город? Он сказал: не истреблю, если найду там сорок пять.
 
29 Авраам продолжал говорить с Ним и сказал: может быть, найдется там сорок? Он сказал: не сделаю того и ради сорока.
 
30 И сказал Авраам : да не прогневается Владыка, что я буду говорить: может быть, найдется там тридцать? Он сказал: не сделаю, если найдется там тридцать.
 
31 Авраам сказал: вот, я решился говорить Владыке: может быть, найдется там двадцать? Он сказал: не истреблю ради двадцати.
 
32 Авраам сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу ещеоднажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти.
 
33 И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом;Авраам же возвратился в свое место.
 
 
И кстати Бог не истребил бы если бы нашлись еще несколько человек кроме Лота.						 | 
					 
					
						| В начало | 
						
							           						 | 
					 
					
						  | 
					 
										
						
						Sasha_Luchkin
   C нами с: 04.01.2009 Сообщения: 87
  Читать блог
 
  | 
						
						
							
								
								 Добавлено: 03 Мар 2015, 10:48    Заголовок сообщения:  | 
								    | 
							 
						 
							 
							То есть вы одобряете убийство женщин ,детей , стариков на Донбасе? А подлеца Немцова, который вашу церковь похвалил в интервью вам жалко ? Странный вы ,пастырь...						 | 
					 
					
						| В начало | 
						
							            						 | 
					 
					
						  | 
					 
										
						
						Sasha_Luchkin
   C нами с: 04.01.2009 Сообщения: 87
  Читать блог
 
  | 
						
						
							
								
								 Добавлено: 03 Мар 2015, 10:53    Заголовок сообщения:  | 
								    | 
							 
						 
							 
							я тоже копировать текст умею из блокнота и цитаты из библии приводить. Пиши своими словами а не чужими						 | 
					 
					
						| В начало | 
						
							            						 | 
					 
					
						  | 
					 
										
						
						vshubinv
   C нами с: 02.12.2012 Сообщения: 901
  Читать блог
 
  | 
						
						
							
								
								 Добавлено: 03 Мар 2015, 10:55    Заголовок сообщения:  | 
								    | 
							 
						 
							 
							Убийство не одобряю ничье - ни стариков,ни детей,ни мужчин на мосту, ни женщин на улице  - нигде - не только на Донбасе.
 
 
Немцов похвалил не нашу церковь - но некий общий принцип протестантского отношения к Богу и власти.
 
 
Об отношении к Немцову и его смерти уже писал выше.						 | 
					 
					
						| В начало | 
						
							           						 | 
					 
					
						  | 
					 
										
						
						Sasha_Luchkin
   C нами с: 04.01.2009 Сообщения: 87
  Читать блог
 
  | 
						
						
							
								
								 Добавлено: 03 Мар 2015, 16:37    Заголовок сообщения:  | 
								    | 
							 
						 
							 
							да , ваше отношение к Немцову мне понятно. вы считаете его интересным и смелым человеком. Только добавлю, что Немцов открыто поддерживал освобожение Надежды Савченко- украинской лётчицы,которая убивала русских журналистов. Что скажите на этот счёт? Только не надо сразу писать цитаты типа "Бог ей судья" , "не суди да несудим будешь" и "вынь бревно из своего глаза".						 | 
					 
					
						| В начало | 
						
							            						 | 
					 
					
						  | 
					 
										
						
						vshubinv
   C нами с: 02.12.2012 Сообщения: 901
  Читать блог
 
  | 
						
						
							
								
								 Добавлено: 03 Мар 2015, 17:15    Заголовок сообщения:  | 
								    | 
							 
						 
							 
							Что и как мне писать или не писать в моем личном блоге - я решу сам - спасибо за советы.
 
 
Про Немцова вы мое мнение и отношение к нему вряд ли измените. То что он поддерживал опозицию и опозиционные взгляды я считаю абсолютно нормальным и приемлемым - это политика. 
 
Каждый человек имеет право на свои политические или религиозные убеждения - вопрос только в том, как он пользуется своей свободой.
 
По поводу Савченко - по моему суд еще не состоялся, а вы уже вынесли вердикт так как будто ознакомились с материалами дела и назначены прокурором.
 
Многие уважаемые люди ратуют за освобождение ее из под стражи хотя бы под подписку о не выезде до суда - так вот - я не вижу в этом вообще никакой проблемы - тем более в ее состоянии.
 
А вот то, что вы цитируете писание "Не судимы,да не судимы будете" и продолжаете его с легкостью нарушать - накладываем на вас большую ответственность. 
 
Ибо знаете и все равно нарушаете.						 | 
					 
					
						| В начало | 
						
							           						 | 
					 
					
						  | 
					 
										
						
						Sasha_Luchkin
   C нами с: 04.01.2009 Сообщения: 87
  Читать блог
 
  | 
						
						
							
								
								 Добавлено: 03 Мар 2015, 17:48    Заголовок сообщения:  | 
								    | 
							 
						 
							 
							А что вы меня судьёй назначаете? Я к суду не имею никакого отношения. Но если вы скажите что смерть журанилистов это выдумка,то я просто рассмеюсь. Скажите ещё , что журналисты сами себя убили. А Савченко просто мимо проходила и её арестовали случайно. Вы полный бред говорите						 | 
					 
					
						| В начало | 
						
							            						 | 
					 
					
						  | 
					 
										
						
						Vajor_new
   C нами с: 09.01.2008 Сообщения: 2488
  Читать блог
 
  | 
						
						
							
								
								 Добавлено: 03 Мар 2015, 18:07    Заголовок сообщения:  | 
								    | 
							 
						 
							 
							Sasha_Luchkin, Вы настолько слабы в аргументации, что это я сейчас рассмеюсь. Вам необходимо попрактиковаться в битвах на местном форуме)
 
Т.е. тот, кого арестовали, - по определению виновен?   И что Вы о ней знаете, кроме того, что для Вас разжевали и в рот положили?
 
И с каких пор поддержка освобождения кого-либо стала преступлением, достойным смерти? В таком случае, Вы были бы рады, как справедливому возмездию, гибели 2/3 Мира, в том числе нескольких  миллионов наших с Вами соотечественников, которые открыто поддерживают освобождение Савченко.
 
+Вы совершенно не воспринимаете, что Вам тут пытаются втолковать.
 
Вам говорят, что убийство - это в любом случае ужасно, а Вы начинаете перечислять, за что Вы не любили погибшего. При этом, одобряя убийство, приписываете погибшему какую-то пургу про одобрение убийств на Донбассе. Где он их одобрял? Есть точная цитата? Он, в отличие от Вас, всегда был корректен в высказываниях.						 | 
					 
					
						| В начало | 
						
							             						 | 
					 
					
						  | 
					 
										
						
						Sasha_Luchkin
   C нами с: 04.01.2009 Сообщения: 87
  Читать блог
 
  | 
						
						
							
								
								 Добавлено: 03 Мар 2015, 18:15    Заголовок сообщения:  | 
								    | 
							 
						 
							 
							Vajor new, сегодня прогноз погоды смотрел. Похолодание идёт к нам						 | 
					 
					
						| В начало | 
						
							            						 | 
					 
					
						  | 
					 
										
						
						Vajor_new
   C нами с: 09.01.2008 Сообщения: 2488
  Читать блог
 
  | 
						
						
							
								
								 Добавлено: 03 Мар 2015, 19:01    Заголовок сообщения:  | 
								    | 
							 
						 
							 
							Sasha_Luchkin, спасибо,что напомнили про погоду. Вспомнил, что уже весна - и всё, что в голове не укладывалось, встало на свои места.						 | 
					 
					
						| В начало | 
						
							             						 | 
					 
					
						  | 
					 
																				
						 | 
					 
				 
														 Список форумов unsorted
						~ Блоги
						~ Соль земли
						~ На смерть Бориса Немцова
  
				 | 
			 
		 
		 | 
	 
 		 |