unsorted ~ Уроки "Основ Православной культуры" в школах

Возраст: 40 C нами с 10.05.2006 Репутация: **95.8**

Примечательный урок по основам православной культуры и гигиены:

Святая вода вызвала вспышку кишечной инфекции

А говорили, что у микробов в этот день выходной Я не знаю

Возраст: 50 C нами с 02.03.2009 Репутация: **77.5**

Как многие здесь и предполагали, не успели ещё ввести в число обязательных сей предмет, как он уже стал предметом споров и административного давления.

Цитата:

Ситуация приобретает особую пикантность, поскольку вопреки чаяниям РПЦ большинство родителей в экспериментальных регионах уже выбрали для своих детей вовсе не «основы православной культуры». Рекорд установлен в Каменске-Уральском Свердловской области, где именно светскую этику изъявили желание изучать 93% четвероклассников. После этого конфуза 13 января пообщаться с мэром города приехал архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий. На следующий день родителям школьников предложили еще раз подумать о выборе для своих детей.

http://newtimes.ru/articles/detail/14407
Что скажете, господа радетели "православной культуры"? Ох, доиграетесь!

Возраст: 42 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

наблюдатель, статья о том, как пара человек отказались от участия в подготовке учебника - это статья ни о чем.

Цитата:

...большинство родителей в экспериментальных регионах уже выбрали для своих детей вовсе не «основы православной культуры». Рекорд установлен в Каменске-Уральском Свердловской области, где именно светскую этику изъявили желание изучать 93% четвероклассников.

Так родители отказались или четвероклассники? Вряд ли это случайная ошибка. Больше похоже на элемент манипуляции. Впрочем там весь сайт на него похож.

Возраст: 50 C нами с 02.03.2009 Репутация: **77.5**

Тело_Бабая, моя позиция состоит в том, что вся эта затея с "основами..." как минимум бессмысленна, а как максимум вредна. В том числе и для РПЦ. То, что несколько ученых отказались от участия в написании - симптом, и притом серьезный.
Если вы не в курсе, то за детей до их совершеннолетия практически все решения принимают родители. Т.ч. никакой ошибки или манипуляции нет. Зато есть нажим со стороны деятеля РПЦ и представителя местной власти. А это уже серьезно.

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

наблюдатель писал(а):

http://newtimes.ru/articles/detail/14407
Что скажете, господа радетели "православной культуры"?

Тело_Бабая писал(а):

статья о том, как пара человек отказались от участия в подготовке учебника - это статья ни о чем.

http://newtimes.ru/articles/detail/14407
Учебник — один из главных проектов патриарха Кирилла. После многолетних споров о допустимости преподавания православия в школах, казалось, был найден компромиссный вариант. На встрече с представителями духовенства 21 июля 2009 года Дмитрий Медведев заявил о старте образовательного эксперимента. Уже этой весной, начиная с последней четверти, четвероклассники девятнадцати российских регионов будут учить новый предмет — «Основы религиозных культур и светской этики». Курс делится на шесть частей, он должен рассказать школьникам о четырех наиболее распространенных в России религиях: православии, исламе, буддизме и иудаизме. Содержит он и две светские части: история религиозных культур и светская этика. Родители школьников должны выбрать из этого богатства один раздел, по которому ребенок будет заниматься полгода — последнюю четверть 4-го класса и первую четверть 5-го. Такую концепцию курса в Минобрнауки сформировали в сентябре 2009 года. Директор министерского департамента государственной политики в области образования Игорь Реморенко тогда отмечал, что «все модули нового курса будут носить абсолютно светский, культурологический характер: преподавание будет вестись обычными учителями по светским учебным пособиям».
Но вскоре выяснилось, что писать три религиозные части пособия (кроме текста об исламе, его готовит педагог Диляра Латышина) поручили представителям конфессий, а не ученым-религиоведам. «На кафедру по поводу учебника даже не обращались», — удивляется завкафедрой религиоведения философского факультета МГУ Игорь Яблоков. Православный раздел подготовил протодиакон Андрей Кураев, буддийский — Бабу-Лама, а иудаистский — помощник Берл Лазара Андрей Глоцер.
«Я видел все четыре конфессиональных модуля и могу сказать, что вместо введения в культуру получились миссионерские тексты, нацеленные на индоктринацию детей. Например, у Андрея Кураева мальчик защитил котенка от собак, и ему было не страшно, потому что с ним был Бог. При чем здесь культура? — возмущается замдиректора Института философии РАН по научной работе Андрей Смирнов, бывший член рабочей группы по подготовке учебника. — Когда стало понятно, что готовится введение в «Закон Божий» и указание идет с самого верха, я покинул рабочую группу».

ИМХО: В общем-то, стало давно понятно, что есть директива сверху, с этим ничего не поделать, как и, например, с результатами выборов или беспределом РЖД, а, значит, обсуждать есть смысл только способы контрпропаганды. Это холодная гражданская война. Есть даже программный документ – введение православной монархии в РФ - "Проект РОССИЯ" (третья книга издана тиражом 1 млн. экз.). Пастор

Здесь можно сделать предположение, что если бы все те средства, что вложены в продвижение РПЦ и смежников вложить в науку и технологии, то РФ могла бы начинать выбираться из провала. А так: http://top.rbc.ru/society/26/01/2010/365306.shtml
Эксперты: Россия утратила статус великой научной державы
Политическая нестабильность, "утечка мозгов" и отсутствие интереса к науке превратили Россию из передовой страны, первой запустившей в космос спутник, в заштатное в научном плане государство, говорится в опубликованном сегодня докладе компании Thomson Reuters.
Авторы доклада указали на резкое уменьшение количества научных изысканий практически во всех областях, что говорит об утрате былого влияния не только в чистой науке, но и в наукоемких отраслях экономики, например, в атомной энергетике.
"В России проблема с исследовательской базой, и решения этой проблемы пока не предвидится. РФ занимала ведущие позиции в области науки и на протяжении долгого времени была интеллектуальным лидером как в Европе, так и во всем мире. Сейчас убыль ее исконной силы и снижение доли в мировой научной выработке вызывает не просто удивление, а настоящий шок", - говорится в докладе.

Возраст: 42 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

H14sk писал(а):

В общем-то, стало давно понятно, что есть директива сверху, с этим ничего не поделать

В этом и заключается главный подтекст этой "статьи". Для лучшего усвоения он повторен в качестве вывода последней фразой:

"После этого конфуза 13 января пообщаться с мэром города приехал архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий. На следующий день родителям школьников предложили еще раз подумать о выборе для своих детей."

Ложь заключается в том, что если что-то является директивой российской власти - это вовсе не значит, что это однозначно есть плохо, ужасно и повод для протеста. Правда? Но ведь подразумевается именно это. Перечитайте "мнение" этого Андрея Смирнова еще раз. Он протестует против вмешательства государства в идеологическое воспитание своих граждан? Да пошёл он обратно на свою кафедру!

Обратите внимание, что критикуется только христианский модуль. Обратите внимание на первые четыре цитаты из рубрики "Вырвано из контекста" в колонке слева. Поищите совпадения с выделенным Вами участком текста. Вы уверены, что это Вы его выделили?

А теперь перечитайте те места этих цитат, которые заботливо выделены желтеньким. Что Вы видите? Не правда ли любопытный сайт?

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

наблюдатель писал(а):

Что скажете, господа радетели "православной культуры"? Ох, доиграетесь!

наблюдатель, скажем то, чего читатель блога Кураева по идее должен и сам знать: http://www.stavropolye.tv/education/view/15840

Цитата:

Сегодня получила развитие ситуация с проведением на Ставрополье эксперимента по духовно-нравственному воспитанию школьников. Четвероклассников и их родителей ещё раз опросили: какой же предмет в рамках этого курса они хотят изучать - православие, ислам, историю мировых религий или, может быть, светскую этику. Итоги опроса стали сенсационными: почти половина участников эксперимента изменили свой первоначальный выбор. Почти половина четвероклассников какой-либо одной религии предпочли светскую этику, ещё четверть - общий курс мировых религий. Результаты неоднозначные. На брифинге, посвященном проблеме, зампред краевого правительства Василий Балдцин признал: на первом этапе эксперимента опросы проводились не без недочётов. Отсюда и произошедшая тотальная ошибка.

"Конечно, нельзя делать так, чтобы человек из исламской семьи выбрал православие и наоборот. Поэтому выбирается предмет нейтральный: или светская этика, или история мировых религий", - заявил Василий Балдицын.

Результаты вызвали бурную реакцию общества, церкви - в лице патриарха Кирилла - и естественные вопросы со стороны СМИ. Тогда опрос решили провести ещё раз. Но теперь тщательно и строго индивидуально. К не явившимся в школу родителям педагоги даже домой приходили. И цифры получились совсем другие. Теперь самый популярный модуль - основы православия. Его выбрали 15 тысяч человек - это на девять тысяч больше, чем было ещё в октябре. Желающих изучать ислам тоже стало больше. А вот популярные по старой версии опроса светская этика и мировые религии лишились больше половины своих сторонников.

"В поручении Дмитрия Анатольевича Медведева совершенно чётко сказано: право выбора имеют дети, их законные родители или заменяющие их лица. Очевидно, были в какой-то степени неправильно информированы и родители, и педагогический коллектив о целях и задачах в государственном плане и правах родителей в данном эксперименте", - заявил архиепископ Ставропольский и Владикавказский Феофан.

Вопросы к организации эксперимента всё равно остаются. Что делать, например, когда в родителях согласья нет? Именно такая ситуация сложилась в селе Канглы. Здесь есть 13 семей, в которой один из родителей русский, а другой - мусульманин. Пока что они выбрали нейтральные предметы - светскую этику или мировые религии. Между тем, возможность изменить свой выбор у каждого школьника по-прежнему остаётся.

наблюдатель писал(а):

именно светскую этику изъявили желание изучать 93% четвероклассников.

Всем очевидно, что такая статистика недостоверна. Даже на ансортеде, если верить голосовалке вверху 19-58% скорее всего отправили бы детей на ОПК. Это с учетом здешнего контингента, который особой симпатии к православию не испытывает. Поэтому 93% сторонников светской этики выглядят очень подозрительно. Скорее всего прошла директива по школам от местных чиновников, дабы директора и учителя настоятельно рекомендовали родителям выбирать светскую этику (особенно если учесть, что большинство не поймут разницы между этикой и этикетом - читатель блога Кураева и об этом должен знать). Свободы выбора, обещанной президентом, здесь както не видно.
Как бы вы, наблюдатель, отнеслись если бы в одной из областей 93% школьников "добровольно" выбрали бы ОПК? Наверняка тоже бы подняли шум, поскольку такое распределение явно недостоверное. Когда родителям объяснят что ОПК это не Закон Божий, а светская этика не этикет - выбор родителей будет более "статистически достоверен".

H14sk писал(а):

Здесь можно сделать предположение, что если бы все те средства, что вложены в продвижение РПЦ и смежников вложить в науку и технологии, то РФ могла бы начинать выбираться из провала

Помимо того, что выделить деньги их еще надо уметь до науки довести. Вон выделили Чубайсу бешенные деньги на нанотехнологии, так он даже ~~разворовать~~ освоить их смог только на треть. Покупаются микроскопы стоимостью миллионы рублей, а работают на них студенты за 5000 р/месяц. Так что выделяют то на науку не так уж и мало. Осталось наладить, чтобы эти деньги не разваровывались по дороге от бюджета до лаборатории. Не в клозетах разруха.

H14sk писал(а):

Есть даже программный документ – введение православной монархии в РФ - "Проект РОССИЯ" (третья книга издана тиражом 1 млн. экз.).

Самое забавное, что об этом "нашем" "программном документе", мы слышим от "внешних". Большинство этот миллионный тираж и видом не видовало, и слыхом не слыхивало. Не попадался он мне и в православных книжных магазинах. Да и есть некие подозрения в реальности такого огромного тиража. Куда же он делся весь? По каким линиям распространяется. В семинариях о нем не слышно, в приходах тоже, в магазинах ажиотажа нет. Даже на Русской линии о нем практически не говорят, или говорят настороженно. Так почему этот документ "наш"?

А давайте узнаем, куда отправили бы детей форумчане ансортеда: голосовалка

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

Тело_Бабая писал(а):

В этом и заключается главный подтекст этой "статьи".

Это не подтекст, а прозрение.

Тело_Бабая писал(а):

Обратите внимание, что критикуется только христианский модуль.

Кстати, да, кроме того, что христианство являлось для европейской части РФ традиционным культом, так что ему здесь и большее внимание, еще нужно учесть, что, вроде как, ислам больше продвигается идейно, а не как христианство, принуждением.

Тело_Бабая писал(а):

Ложь заключается в том, что если что-то является директивой российской власти - это вовсе не значит, что это однозначно есть плохо, ужасно и повод для протеста. Правда? Но ведь подразумевается именно это.

Суть в том, что как некогда сказали про бурбонов, что те вернулись в Париж в обозе британцев и ничего не поняли и ничему не научились. Суть в том, что до1917 религия была идеологической опорой власти, и так же смели власть, смели и религию, как неотъемлемую часть. Не стоит в этом разделе скатывать к обсуждению перспектив нынешнего курса, но верно, что неотъемлемая часть обычно имеет ту же судьбу, что и целое? Проблема православной веры в РФ в том, что вместо пути духа, как идет ислам, пошли быстрым и прямым директивным путем. Обычно про судьбу таких быстрых и прямых решений говорят – разрубил гордиев узел. В итоге есть риск утратить православную культуру. Я в шоке

plasma писал(а):

Самое забавное, что об этом "нашем" "программном документе", мы слышим от "внешних". Большинство этот миллионный тираж и видом не видовало, и слыхом не слыхивало. Не попадался он мне и в православных книжных магазинах. Да и есть некие подозрения в реальности такого огромного тиража. Куда же он делся весь? По каким линиям распространяется. В семинариях о нем не слышно, в приходах тоже, в магазинах ажиотажа нет. Даже на Русской линии о нем практически не говорят, или говорят настороженно. Так почему этот документ "наш"?

Во-первых, будьте внимательнее, где-то я писал, что этот проект "ваш"? Православное христианство в этом проекте лишь инструмент, что я постоянно и напоминаю. И в этом угроза православной культуре и православной вере. Второе, зайдите хоть раз за много лет не в христианскую лавку, а, например, на Полянку. К каждому сегменту рынка маркетологи рекомендуют свой подход, условно говоря, верующим – катехизис, мыслящему – философский трактат. Я в шоке

Возраст: 50 C нами с 02.03.2009 Репутация: **77.5**

plasma, нам трудно понять настроение людей в южных регионах. Я уже приводил пример по Астраханской области, могу рассказать и про Ставрополье. Там зреет колоссальное недовольство и религиозная нетерпимость. В отличие от толерантых москвичей ставропольцы поголовно считают себя потомками казаков и искренне верят что "хороший мусульманин - мертвый мусульманин". Принадлежность к православному христианству там используется как знамя. Все эти игрушки с "культурами" - игра с огнем, которая рано или поздно приведет к пожару.
"Мудрая" политика наших властителей уже привела к тому, что российский регион, в котором половина населения была русскими, удалось "замирить" только с помощью террора бандитской семейки Кадыровых. Теперь власть также "мудро" насаждает православие. И добром это не кончится.
Если человек сам, осмысленно и выстраданно не выберет свой путь, будь то христианство, ислам или атеизм, никакого качественного и искреннего следования этому пути не получится. И в прессе, и на блоге Кураева и в других местах мы видим не "притирку школьного предмета" как кажется многим, а разгул нетерпимости, нежелание слышать собеседника и необоснованные высказывания в ту или другую сторону. Культуры ноль. Конфликт наличиствует. В очередной раз задам вопрос: РАДИ ЧЕГО? Если сам Кураев пишет, что предпочитает учить своих детей сам, дома и не выбирает ОПК, считая что только семья способна дать качественное понимание и суть православной культуры.

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

наблюдатель писал(а):

РАДИ ЧЕГО?

наблюдатель, приведу очень простой пример. Я, помимо прочего, работаю в школе (не пугайтесь, веду факультатив физики, как положенно). Хороший, сильный подмосковный лицей. Только недавно был разговор с учительницей физики. Итак:
7 класс (один из параллели), 25 человек, где-то 1/3 учится, остальным параллельно. Самое страшное, что параллельно не только детям, но и родителям. Те считают свой родительский долг выполненым, если ребенок одет, обут и посещает школу. На воспитание детей у них времени, как правило не остается. Так, у этой учительницы, уже несколько недель лежат отобранные дневники, зайти за которыми и спросить что случилось родители времени не находят...

ОПК вводится не ради моих детей, и не ради ваших, наблюдатель - вы и так занимаетесь их воспитанием. Но, к сожалению, большинство родителей сегодня не таково. Действительно "только семья способна дать качественное понимание и суть православной культуры". Но семья сегодня разрушена. Большинство детей живут сегодня в неполных семьях, и родители банально не находят времени на воспитание детей. Кстати, многие из этих родителей вполне положительно относятся к православию, но вряд ли найдут время водить детей в воскресную школу.

Итого, зачем это: детей нужно воспитывать. Воспитание предполагает некую базисную ценностную модель, соответственно которой и выбраны различные курсы. Иерархия ценностей атеиста и верующего человека значительно различаются. Поэтому и курсы разные. Конечно воспитание должно идти в семье. Но что делать с детьми, у которых в семье этого нет? Оставить их смотреть сериал "Школа" и ругать, как все плохо? (А еще лучше ухать с детьми в Сибирь, подальше от антихриста).

Не надо думать, что сегодня о религии в школе не говорят. Очень даже говорят, но качество этих разговоров "ниже плинтуса". Я отфоткал учебник истории 5 класса - в ближайшее время выложу.

PS Помимо ОПК нам нужен в школе еще один предмет, который обобщенно можно назвать "основы семейной этики" (а вовсе не пресловутый "секспросвет" - не сексом надо учить заниматься, а нормальные семьи создавать). Чтоб дети узнавали, что нормой является совместная жизнь родителей, что семья это приятный, но тяжелый труд; что дети это радость а не "спиногрызы" и т.д. и т.п. Без этого перспективы у нашего государства незавидные. Советское время кончилось, лихие 90е прошли, пора уже и о будущем подумать.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

PPS Про нетерпимость. Разговорился в электричке с одной женщиной, если не ошибаюсь из Казахстана (русской). Она отдала его учится в турецкий лицей (раздельное мужское обучение, соблюдение (не знаю насколько полное) предписаний ислама). Через некоторое время он вернулся домой. И стал соблюдать Великий Пост, чего никто в семье раньше не делал. Вот и делайте выводы о "религиозной нетерпимости".

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

plasma писал(а):

детей нужно воспитывать. Воспитание предполагает некую базисную ценностную модель, соответственно которой и выбраны различные курсы.

Ну так воспитывайте! При чем тут религия? Что, только верующий является воспитанным? Зачем заставлять на уроках молитвы читать, ау?

plasma писал(а):

Через некоторое время он вернулся домой. И стал соблюдать Великий Пост, чего никто в семье раньше не делал. Вот и делайте выводы о "религиозной нетерпимости".

Вот Вам и вывод: настолько ему опостылел ислам, что из противоречия ударился в христианство. Образец нетерпимости.

Возраст: 51 C нами с 04.03.2009 Репутация: **67.1**

Я ЗА ВВЕДЕНИЕ ОСНОВ ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ....И ЗА ПРАВОСЛАВНОГО СВЯЩЕННИКА 1-2 РАЗА В НЕДЕЛЮ В ШКОЛЕ!

Возраст: 39 C нами с 27.01.2009 Репутация: **137.4**

Сколько у нас общепризнанных основных религий? 3? Христианство, ислам и буддизм? Вот и надо ввести все 3, факультативно, для общего развития. А не сожительствовать мозг завучам, детям, родителям, а заодно форуму unsorted.ru.

Кстати, на факультативы, если бы там интересно и ненавязчиво, а главное - объективно и беспристрастно, рассказывали бы о религиях мира, я бы и сам с удовольствием походил. Потому что всё-таки это немаленькая часть истории мировой культуры.

Но ЗАО "РПЦ", видимо, вконец страх потеряло. Ишь, оттепель почуяли...

Возраст: 51 C нами с 04.03.2009 Репутация: **67.1**

Anatoleech писал(а):

Сколько у нас общепризнанных основных религий? 3? Христианство, ислам и буддизм?

Ну, ещё синоизм(конфуцианство), атеизм, зороастризм и т.д. Подмигивание

На самом деле - толковые вещи говорят ( в каждой из религий) Очень полезно знать принципы вероучений....это лучше, чем знать принципы отличия спайса от спидов... Подмигивание

Возраст: 39 C нами с 27.01.2009 Репутация: **137.4**

Totkemyastal писал(а):

Anatoleech писал(а):

Сколько у нас общепризнанных основных религий? 3? Христианство, ислам и буддизм?

Ну, ещё синоизм(конфуцианство), атеизм, зороастризм и т.д. Подмигивание

На самом деле - толковые вещи говорят ( в каждой из религий) Очень полезно знать принципы вероучений....это лучше, чем знать принципы отличия спайса от спидов... Подмигивание

Совершенно согласен - _знать_ религии образованный человек просто обязан. Но одно дело, если дают обзорно, факультативно, и совсем другое - если заставляют _учить_ одну единственную религию, да ещё и в обязательном порядке, да ещё и оценки за это ставят. Лучше тогда я сам своим детям объективно тот же предмет преподам.

А основных мировых религии таки три. Только что сверился с педивикией. Таки три. Остальные все - считаются местечковыми.

Цитирую: "Мировая религия — религия, распространившаяся среди народов различных стран и континентов. В настоящий момент этим термином обозначаются только три религии (приведены в порядке хронологии возникновения):

* буддизм
* христианство
* ислам.

Иудаизм, индуизм, конфуцианство, даосизм, синтоизм, несмотря на большую численность своих последователей, являются национальными религиями."

Так что их можно в школы и не пускать Улыбочка