unsorted ~ Уроки "Основ Православной культуры" в школах

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

Тема превратилась в переливание из пустого в порожнее, но все-таки:

MajorQ писал(а):

DarkShura, я без юмора утверждаю, что если в Конституции прописано, что РФ - светское государство

MajorQ, как в Конституции или другом столь же авторитетном источнике определяется "светское государство", что это за глокая куздра такая?

MajorQ писал(а):

то ни одна религия не должна проникать в гос.учреждения РФ ни в виде основ "своей" культуры, ни в каком либо еще виде.

MajorQ, теряете время. Уже 12 лет прошло с принятия закона о свободе совести и религиозных объединениях, а вы все не подали на Гос. Думу в Конституционный суд. Ведь закон противоречит Вашему пониманию ~~глокой куздры~~ светского государства.

ФЗ о свободе совести и религиозных объединениях писал(а):

Ст. 18 п. 3 Государство оказывает содействие и поддержку благотворительной деятельности религиозных организаций, а также реализации ими общественно значимых культурно-просветительских программ и мероприятий.

Именно так. Оказывает содействие. На деньги налогоплательщиков. И куда смотрит Конституционный суд уже 12 лет?

MajorQ писал(а):

Никаких "основных" религий в светском государстве нет по определению. Покажите мне юридический документ, устанавливающий какую-либо религию "основной" на территории РФ!

ФЗ о свободе совести и религиозных объединениях писал(а):

Федеральное Собрание Российской Федерации,
подтверждая право каждого на свободу совести и свободу вероисповедания, а также на равенство перед законом независимо от отношения к религии и убеждений, основываясь на том, что Российская Федерация является светским государством, признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры, уважая христианство, ислам, буддизм, иудаизм и другие религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России.

Как можете видеть, основы культуры религий упомянутых в ФЗ и планируется преподавать в школе. Плюс светская этика для желающих.

Осталось добавить, что примерно в 2/3 "светских" государств Евросоюза, религиозные знания преподается в обязательном порядке, в 1/3 - в факультативном. Причем в 75% стран в форме основ вероучения, а отнюдь не культурологии. http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=31713

C нами с 07.10.2006 Репутация: **124.6**

MajorQ писал(а):

DarkShura, я без юмора утверждаю, что если в Конституции прописано... Гос.чиновники и депутаты у нас обязаны подчиняться ...

Вот теперь вы пишете правду, а то

Цитата:

Нет здесь "основных" и "второстепенных" религий, они все равноудалены от государства.

К счастью, религиозный вопрос в нашей стране находится в чуть более благополучном состоянии, нежели прописано в Ельцинской конституции. И хорошо бы, чтоб господа депутаты, вспомнив свои обязанности, занялись наконец устранением либеральной слизи из конституции России и прочих наших законов в порядке совершенствования нашего законодательства.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

plasma писал(а):

Тема превратилась в переливание из пустого в порожнее, но все-таки:
[MajorQ, как в Конституции или другом столь же авторитетном источнике определяется "светское государство", что это за глокая куздра такая?

Вот так и определяется:

ФЗ о свободе совести и религиозных объединениях писал(а):

Федеральное Собрание Российской Федерации,
подтверждая право каждого на свободу совести и свободу вероисповедания, а также на равенство перед законом независимо от отношения к религии и убеждений, основываясь на том, что Российская Федерация является светским государством, признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры, уважая христианство, ислам, буддизм, иудаизм и другие религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России.

Спасибо за цитату! Подмигивание

Особая роль - еще не признание религии "основной..."
А еще вот так:

Конституция РФ писал(а):

Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

plasma писал(а):

MajorQ, теряете время. Уже 12 лет прошло с принятия закона о свободе совести и религиозных объединениях, а вы все не подали на Гос. Думу в Конституционный суд. Ведь закон противоречит Вашему пониманию ~~глокой куздры~~ светского государства.

Цитата:

Оказывает содействие. На деньги налогоплательщиков. И куда смотрит Конституционный суд уже 12 лет?

Я похож на человека, которому больше заняться нечем, кроме как тратить время на занятия, для которых есть специалисты? Может мне еще врачей заменять надо? Есть прокуратура - пусть роют, им за это зарплату платят, а не только за самодеятельность типа "дела Поносова..."

plasma писал(а):

Как можете видеть, основы культуры религий упомянутых в ФЗ и планируется преподавать в школе. Плюс светская этика для желающих.

Как вы можете видеть, тема про ОПК в школе и все попытки заявить, что помимо ОПК надо тогда давать и ОК других религий упираются в стойкое сопротивление радетелей "основной" религии, мол, у нас "особая" Вера, преподавать в общеобразовательных ее и только ее, остальные - в специализированных школах и т.д.. Не заметили? А зря! Перечитайте тему...

plasma писал(а):

Осталось добавить, что примерно в 2/3 "светских" государств Евросоюза, религиозные знания преподается в обязательном порядке, в 1/3 - в факультативном. Причем в 75% стран в форме основ вероучения, а отнюдь не культурологии. http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=31713

Осталось еще заметить, что мы живем не в 2/3 "светских" государств Евросоюза, а РФ, которая по площади и количеству конфессий перекрывает все эти 2/3 "светских" государств Евросоюза. И еще стоит заметить, что эти 2/3 "светских" государств Евросоюза меня, как и всех остальных ни в одну дыру волновать не должны - у нас есть своя страна, о ней думать надо...

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

DarkShura писал(а):

К счастью, религиозный вопрос в нашей стране находится в чуть более благополучном состоянии, нежели прописано в Ельцинской конституции. И хорошо бы, чтоб господа депутаты, вспомнив свои обязанности, занялись наконец устранением либеральной слизи из конституции России и прочих наших законов в порядке совершенствования нашего законодательства.

Вам не нравится Конституция? Так чего вы тут сидите-то? Вас кто-то насильно держит в столь ненавистном вам государстве? "Железный занавес" давно пал - все дороги открыты. Попутного вам ветра! Смешно

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

plasma писал(а):

Тема превратилась в переливание из пустого в порожнее, но все-таки:

Ну, почему же, мы вот с подачи DarkShura обратили внимание на аспект, что школа, оказывается, не справляется уже и с обычными, непосредственно возложенными на нее функциями (данные 2000 г. в обычных школах число детей с дисграфиями составило 37%, а в гимназиях - 20%). Однако, вместо того, чтобы сосредоточить на исправлении уже имеющихся проблем, на школы возлагаются дополнительные не свойственные ей функции.
Закон "Об образовании"
Статья 1. Государственная политика в области образования
В государственных и муниципальных образовательных учреждениях, органах, осуществляющих управление в сфере образования, создание и деятельность организационных структур политических партий, общественно-политических и религиозных движений и организаций (объединений) не допускаются.
Статья 2. Принципы государственной политики в области образования
Государственная политика в области образования основывается на следующих принципах:
4) светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях;
Т.е. хотите христианство или иудаизм? - Пожалуйста, но в специализированном учреждении.

plasma писал(а):

как в Конституции или другом столь же авторитетном источнике определяется "светское государство", что это за глокая куздра такая?

Замечательный ход! Поздравляю! Прискорбно, только если это не лично Ваша идея, а у кого-то почерпнули… поделитесь источником идеи? Однако, стоило бы заметить, что термин на самом деле раскрывается в той самой статье, в которой вводится. Итак:
Конституция. Статья 14.
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

plasma писал(а):

теряете время. Уже 12 лет прошло с принятия закона о свободе совести и религиозных объединениях, а вы все не подали на Гос. Думу в Конституционный суд. Ведь закон противоречит Вашему пониманию ~~глокой куздры~~ светского государства.

Как только в Сочи отменят результаты выборов 2009 года на основании издевательства над законом, когда досрочно проголосовало под сорок процентов избирателей, обязательно подумаем на эту тему. Никто не тешит себя иллюзиями, что в РФ нет поводов для оспаривания законов как противоречащих Конституции. Сопсна, тема-то как раз по одному из таких поводов. Я в шоке

plasma писал(а):

И куда смотрит Конституционный суд уже 12 лет?

Юродствуете? Решили станцевать на костях принципов правового государства? Равнодушный

plasma писал(а):

Как можете видеть, основы культуры религий упомянутых в ФЗ и планируется преподавать в школе. Плюс светская этика для желающих.

А можно ли, оставив как и прежде этику урокам литературы, иметь право на замещение религии скажем дополнительными уроками физики?

plasma писал(а):

Осталось добавить, что примерно в 2/3 "светских" государств Евросоюза, религиозные знания преподается в обязательном порядке, в 1/3 - в факультативном. Причем в 75% стран в форме основ вероучения, а отнюдь не культурологии.

Скажем, 2/3 – это как-то размыто… лучше бы поименно, меня, скажем почему-то совсем не интересует Польша – во Франции, например, обязательно?
P.S. Еще раз попытаюсь пояснить свою позицию… У меня были ожидания, что православие, как вера, сможет быть объединяющей идеей для общества, однако, ЗАО РПЦ желает нести христианство не форме идеи или культуры, а в форме принудительного норматива, т.е. вместо консолидации в общество несет разобщение, обостряя холодную гражданскую войну.

C нами с 07.10.2006 Репутация: **124.6**

MajorQ писал(а):

Вам не нравится Конституция? Так чего вы тут сидите-то? Вас кто-то насильно держит в столь ненавистном вам государстве?

Предпочитаю изменять дрянные вещи, а не хорошие, причем, мое место жительства мне нравится.

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

MajorQ, сразу подчеркну свою позицию: я за преподавание предмета в соответствии с регионом России. Это значит что я считаю правильным преподавание в Москве - православной культуры, в Дагестане - основ исламской культуры, в Бурятии - основ буддийской культуры. Всем. (Да и, честно говоря, не против преподавания основ вероучения, правда опять же не в фурмулировке "истина такова", а в формулировке "мусульмане верят так". Это, на мой взгляд, принцип светскости не нарушает. До тех пор пока не прозвучал призыв детей к молитве. ) Живущему в Дагестане христианину будет крайне полезно знать что такое Рамадан. Впрочем и принятая сегодня государством формулировка "по желанию родителей" вполне меня устраивает.

MajorQ писал(а):

Как вы можете видеть, тема про ОПК в школе и все попытки заявить, что помимо ОПК надо тогда давать и ОК других религий упираются в стойкое сопротивление радетелей "основной" религии, мол, у нас "особая" Вера, преподавать в общеобразовательных ее и только ее, остальные - в специализированных школах и т.д.. Не заметили? А зря! Перечитайте тему...

Благодарю. Перечитывать не буду, слишком много всего понаписано, мне вполне достаточно вашего свидетельства. Насколько я знаю, в церковной иерархии такая позиция мало озвучена. Да и в целом традиционные конфессии (упомянутые в преамбуле) выступают за введение подобных курсов. Собственно государство сейчас приняло решение о преподавании культурологических основ основных (те самые которые упомянуты в преамбуле) религий по выбору родителей . Другой вопрос, как это реализовать на практике.

Просто здесь присутствует другая точка зрения: дескать если государство - светское, то религию и религиозную культуру нельзя ставить в программу. Хотя в конституции ничего не говорится о запрете преподавания в школе основ религии и философии несмотря на идеологический и религиозный плюрализм.

MajorQ писал(а):

Осталось еще заметить, что мы живем не в 2/3 "светских" государств Евросоюза, а РФ, которая по площади и количеству конфессий перекрывает все эти 2/3 "светских" государств Евросоюза.

Речь не о численности, а о самом принципе светскости государства. Есть глубокое подозрение, что общепринятое понимание светскости запрещает участие религиозных организаций (но не их членов) в политике, выборах и проч.

H14sk писал(а):

термин на самом деле раскрывается в той самой статье, в которой вводится. Итак:
Конституция. Статья 14.
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

Да, собственно этого я и имел ввиду. Где здесь запрет преподавания религии в школе (даже в форме вероучения)? Сообщение человеку знаний о религии еще не вводит его в эту конфессию. Я с удовольствием изучаю и ислам или индуизм, но это же не делает меня мусульманином.

Но заглянем в комментарии, к тексту:

Комментарий к конституции писал(а):

Эта часть статьи определяет Российскую Федерацию как светское государство. Это означает: отсутствие какой-либо церковной власти над органами государства; отсутствие исполнения церковью, ее иерархами каких-либо государственных функций; отсутствие обязательного вероисповедания для государственных служащих; непризнание государством юридического значения церковных актов, религиозных правил и т.п. как источников права, обязательных для кого либо; отказ государства от финансирования расходов какой-либо церкви. Эти и другие правила подобного рода входят в понятие светского государства. Определив Российскую Федерацию как светское государство, Конституция тем самым устанавливает эти положения...

Отделение религиозных объединений от государства имеет большое юридическое значение. Прежде всего это взаимное невмешательство в дела друг друга со стороны религиозных объединений, с одной стороны, и государства, его органов и должностных лиц - с другой. Государство нейтрально в сфере свободы религиозных верований и убеждений. Оно не вмешивается в осуществление гражданами их свободы совести и вероисповедания, в законную деятельность церкви и иных религиозных объединений, не возлагает на них выполнение каких бы то ни было своих функций. Религиозные объединения не вмешиваются в государственные дела, не участвуют в деятельности политических партий, в выборах органов государства и т.п.
http://www.constitution.garant.ru/DOC_3300115.htm#sub_para_N_1014

Ни слова о недопустимости обучения религии в школе.

Кстати забавно, что ст. 13 конституции запрещает устанавливать какую-либо идеологию в качестве государственной. А при этом статья 2 объявляет высшей ценностью человека, его права и свободы, т.е. по сути идеологию либерализма. А если я считаю высшей ценностью Богообщение? Интересные у нас законы, это верно.

H14sk писал(а):

4) светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях;

См. выше что такое светскость в понимании законников. Это значит например недопустимым формировать образовательные стандарты на основании решений Священного Синода или ставить в учебное расписание обязательное посещение литургии. Но надеюсь никто не требует запретить уроки философии в ВУЗе на основании ст. 13 Конституции (никакая идеология...)

H14sk писал(а):

В государственных и муниципальных образовательных учреждениях, органах, осуществляющих управление в сфере образования, создание и деятельность организационных структур политических партий, общественно-политических и религиозных движений и организаций (объединений) не допускаются.

Надеюсь вы под это не подводите запрет использования школы в качестве помещения для выборов? Речь о запрете богослужений в школе.

H14sk писал(а):

А можно ли, оставив как и прежде этику урокам литературы, иметь право на замещение религии скажем дополнительными уроками физики?

Да можно и историю оставить курсу литературы, но я как то привык изучать войну 1812 года не по Войне и миру. И ОБЖ запихнуть в курс биологии. Но я по прежднему считаю, что количество учебных часов в школе нужно увеличивать, а не уменьшать.

H14sk писал(а):

Прискорбно, только если это не лично Ваша идея, а у кого-то почерпнули… поделитесь источником идеи?

Придется Вас разочаровать. В приложенном архиве покапайтесь, там есть "учебное пособие". Собственно пока это только наметки, но все равно полезно.

H14sk писал(а):

Скажем, 2/3 – это как-то размыто… лучше бы поименно, меня, скажем почему-то совсем не интересует Польша – во Франции, например, обязательно?

Лично мне неизвестно, но из общих соображений нет. В Германии скорее всего - да.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

plasma писал(а):

Но заглянем в комментарии, к тексту:

Комментарий к конституции писал(а):

Эта часть статьи определяет Российскую Федерацию как светское государство. Это означает: отсутствие какой-либо церковной власти над органами государства; отсутствие исполнения церковью, ее иерархами каких-либо государственных функций; отсутствие обязательного вероисповедания для государственных служащих; непризнание государством юридического значения церковных актов, религиозных правил и т.п. как источников права, обязательных для кого либо; отказ государства от финансирования расходов какой-либо церкви. Эти и другие правила подобного рода входят в понятие светского государства. Определив Российскую Федерацию как светское государство, Конституция тем самым устанавливает эти положения...

Отделение религиозных объединений от государства имеет большое юридическое значение. Прежде всего это взаимное невмешательство в дела друг друга со стороны религиозных объединений, с одной стороны, и государства, его органов и должностных лиц - с другой. Государство нейтрально в сфере свободы религиозных верований и убеждений. Оно не вмешивается в осуществление гражданами их свободы совести и вероисповедания, в законную деятельность церкви и иных религиозных объединений, не возлагает на них выполнение каких бы то ни было своих функций. Религиозные объединения не вмешиваются в государственные дела, не участвуют в деятельности политических партий, в выборах органов государства и т.п.
http://www.constitution.garant.ru/DOC_3300115.htm#sub_para_N_1014

Ни слова о недопустимости обучения религии в школе.

А обучение детей в государственных общеобразовательных школах не государственное ли дело и функция? Курс основ какой бы то ни было религии или религиозной культуры - промоушн/пропаганда/популяризация/пиар(выбирайте то, что больше нравится и меньше коробит) этой самой религии/конфессии. Обязательное преподавание - ущемление права граждан-атеистов на свободу совести.

Цитата:

Кстати забавно, что ст. 13 конституции запрещает устанавливать какую-либо идеологию в качестве государственной. А при этом статья 2 объявляет высшей ценностью человека, его права и свободы, т.е. по сути идеологию либерализма. А если я считаю высшей ценностью Богообщение? Интересные у нас законы, это верно.

Считайте, разве вам государство мешает так считать? Но не навязывайте свои личные ценности всем остальным гражданам!

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

MajorQ писал(а):

А обучение детей в государственных общеобразовательных школах не государственное ли дело и функция?

Государственное. Поэтому учить будут светские педагоги по гос программам. А не священники назначенные Священным Синодом.

MajorQ писал(а):

Курс основ какой бы то ни было религии или религиозной культуры - промоушн/пропаганда/популяризация/пиар(выбирайте то, что больше нравится и меньше коробит) этой самой религии/конфессии

Значит государство пиарит Православие в своих федеральных законах, признавая за ним особую роль. Поймите, что "пиар" слабо применимо к конфессии, членами которой считают себя 70% граждан.

MajorQ писал(а):

Обязательное преподавание - ущемление права граждан-атеистов на свободу совести.

Светская этика, MajorQ, светская этика. Кстати хорошая штука, прочитал вузовский учебник, очень полезно. Не хотите религии, учите золотое правило нравственности в изложении светских гуманистов.

Добавлено спустя 55 секунд:

MajorQ писал(а):

Считайте, разве вам государство мешает так считать? Но не навязывайте свои личные ценности всем остальным гражданам!

Государство навязывает одну из идеологий в качестве государственной. Весь гос.закон строится на основании этой идеи

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

plasma, ну вот. Каким образом в государственную образовательную программу у нас попадают основы религиозной культуры, если "религиозные объединения не вмешиваются" в гос.дела? Попадание предмета религиозного толка в гос.программу - самое настоящее вмешательство!

Пиар, он и в Африке пиар. Даже если 70% населения мнят себя православными (почему только мнят - есть целая тема у нас, здесь не буду распространяться). Признание особой роли - всего лишь признание особой роли, а не продвижение Православия в массы. Вы видите в признании роли хоть какой-то призыв? Между прочим, Гитлер тоже сыграл особую роль в истории России, в корне изменив ход оной. Это, наверно, уже пиар фашизма, да? Подмигивание

Цитата:

Государство навязывает одну из идеологий в качестве государственной. Весь гос.закон строится на основании этой идеи

Где это оно навязывает идеологию? Интересный у вас подход: чтобы обвинить государство в навязывании какой-то идеологии, вы просто дали СВОЕ толкование высших ценностей

Цитата:

А при этом статья 2 объявляет высшей ценностью человека, его права и свободы, т.е. по сути идеологию либерализма.

Но когда речь зашла о "светскости," то тут же взялись штудировать комментарии юристов. Тогда уж, для непредвзятости подхода, приведите и комментарии юристов, разъясняющие, можно ли считать эти ценности либеральной идеологией!

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

plasma писал(а):

Государство навязывает одну из идеологий в качестве государственной. Весь гос.закон строится на основании этой идеи

Государство конечно может проводить свою идеологию. Но не говорите, что Вы не знаете, откуда подул ветер и кто пробивал этот предмет. Государство упрашивало РПЦ или РПЦ продавливало государство. Подмигивание

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

MajorQ писал(а):

Каким образом в государственную образовательную программу у нас попадают основы религиозной культуры, если "религиозные объединения не вмешиваются" в гос.дела?

Тем же самым, каким православие и другие культурообразующие религии попадают в преамбулу ФЗ о свободе совести.

MajorQ писал(а):

Где это оно навязывает идеологию? Интересный у вас подход: чтобы обвинить государство в навязывании какой-то идеологии, вы просто дали СВОЕ толкование высших ценностей

MajorQ, Констуция устанавливает в качестве высших ценностей - ценности либерализма. Это лишь один из возможных вариантов высших ценностей, связанный с конкретной идеологией. Эти ценности установлены в качестве государственных, что противоречит Конституции. Это называется - навязывание. (я не против построения государства на либеральных принципах, но закон есть закон).

MajorQ писал(а):

Тогда уж, для непредвзятости подхода, приведите и комментарии юристов, разъясняющие, можно ли считать эти ценности либеральной идеологией!

ну в рамках дискуссии, это уже должно лежать на Ваших плечах Подмигивание

Могу сослаться на гос. учебник по светской этике Гусейнов Этика. там рассказывается какие бывают высшие ценности и что это такое.

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

plasma писал(а):

MajorQ писал(а):

Каким образом в государственную образовательную программу у нас попадают основы религиозной культуры, если "религиозные объединения не вмешиваются" в гос.дела?

Тем же самым, каким православие и другие культурообразующие религии попадают в преамбулу ФЗ о свободе совести.

Вот крутил эту преамбулу так и этак, но не смог понять, каким образом преамбула протаскивает ОРК в школьную программу? Улыбочка

http://wbase.duma.gov.ru/ntc/vdoc.asp?kl=3850

Возраст: 51 C нами с 04.03.2009 Репутация: **67.1**

Datura-Inoxia писал(а):

я не хочу, чтоб моему ребенку в школе говорили только про православие

Вас коробит понятие "православие"? Что значит только? Вы слышать не хотите про православие?. Может Вы живёте в Иране? А как насчет христианства, в целом?. Вы пишите на кириллице - Вас это не смущает? Кирилл и Мефодий - это святые? Мусульманские? Православные? Как Вы расскажете ребёнку о русской азбуке? Вы будете говорить, что это санскрит? Я в шоке

Datura-Inoxia писал(а):

может я хочу, чтоб мой ребенок учил основы буддистской культуры

Вам кто-то запрещает учить ребенка основам буддизма?, Или Вы хотите, чтобы все дети этой страны изучали буддизм? В Индии - буддизм изучают в школе. Может Вам учить ребёнка в Индии? Или лучше Индия прийдет к нам?

Datura-Inoxia писал(а):

после чтения грамотность намного повысилась

Какая связь? Православие снижает грамотность, а буддизм увеличивает?. Православный безграмотней Буддиста? Интеллигенция не может быть православной?. Или всё-таки не в религии дело? Может вопрос задать к нам самим - как мы контролируем обучение своих детей, или всё-таки Пресвятая Троица не дает ребёнку правильную орфографию?
Плакать

C нами с 12.03.2006 Репутация: 87

Totkemyastal, вы совсем ничего не поняли из моего сообщения.
конечно, на такую кучу вопрос сразу не ответишь, но на парочку могу дать ответ:

Totkemyastal писал(а):

Вы хотите, чтобы все дети этой страны изучали буддизм?

я не хочу, чтобы все дети этой страны изучали только православие. я хочу, чтобы они изучали либо все религии в равной степени, либо ни одной.
в любом другом случае я в этих "основах (неважно какой) религии" вижу только зомбирование. поэтому и не хочу, чтобы моего ребенка зомбировали с помощью ОПК, хотя и понимаю, что это вряд ли у кого получится. но есть родители, у которых мало времени на детей, вот наверное эти дети и являются первостепенной целью РПЦ.

Totkemyastal писал(а):

Кирилл и Мефодий - это святые?

для меня - не святые. ни мусульманские, ни православные. и проходят их по истории совсем не потому, что они были христианами. так что не в тему вы их упомянули.

на остальные ваши 19 вопросов даже отвечать неохота, вы бы лучше мыслью не расползались, а спросили бы четко именно то, что хотите узнать. напридумывали себе Ираны какие-то Я в шоке!

Totkemyastal писал(а):

Какая связь? Православие снижает грамотность, а буддизм увеличивает?. Православный безграмотней Буддиста? Интеллигенция не может быть православной?. Или всё-таки не в религии дело? Может вопрос задать к нам самим - как мы контролируем обучение своих детей, или всё-таки Пресвятая Троица не дает ребёнку правильную орфографию?

если бы вы прочитали не отлько мое одно сообщение, то заметили бы, что это оппоненты в плюсы введения ОПК зачисляют то, что оно повысит грамотность.
вот я и вопрошаю - разве православие грамотность повышает сильнее, чем другие религии?

Возраст: 51 C нами с 04.03.2009 Репутация: **67.1**

Datura-Inoxia писал(а):

я хочу, чтобы они изучали либо все религии в равной степени, либо ни одной

Вы атеист? Так и пишите - я - атеист. Я хочу чтобы мой ребёнок изучал материальное, а не конфессиональное. У русского языка час отняли - безобразие! Без этого часа наши дети перестанут понимать русский язык!

Datura-Inoxia писал(а):

для меня - не святые

А Вы святых сами себе устанавливаете? Я в шоке

Или в Вашей вере они - не святые?. Или Вы, опять же, атеист и для Вас святых нет?. Вы не боитесь богохульства?

Datura-Inoxia писал(а):

если бы вы прочитали не отлько мое одно сообщение

А зачем больше? Я рассуждаю по Вашей последней фразе... что не так?

Datura-Inoxia писал(а):

я и вопрошаю - разве православие грамотность повышает сильнее, чем другие религии

Не влияет никак. Согласен. И час в неделю русского языка грамотность не повышает.
Absract: Считаю что введение ОПР не противоречит основам государства, его конституции и не препятствует просвещению.
Datura-Inoxia, Вы тоже не читаете мои посты Улыбочка

. Я повторяю, что если что-то и будут внедрять, то пусть это будет ОПР. Я не сторонник иных религий, как и не сторонник введения религиозного просвящения в мирские школы. Но! То что религия будет введена - это вопрос решённый (ком. по образованию госдумы уже высказался) Поэтому я и говорю не зачем, а что именно.
Мой выбор ОПР! Touschet!