unsorted ~ Язычество

Религия Славян

Evans · Возраст: 44 C нами с 05.11.2005 Репутация: **137.2**

Soji писал(а):

...Вообще, читать этих авторов - очень увлекательно. Они цитируют друг друга...
Газета Жизнь по сравнению с этими учеными мелко плавает...

Блин, ну ты реально уже задолбал! Злой

Тебе же русским языком говорят - для начала хотя бы Рыбакова почитай!
А потом уж рот раскрывай. Будь мужиком, не позорься своим невежеством! Злой

Возраст: 44 C нами с 05.11.2005 Репутация: **137.2**

и еще:

27 стуженя-месяца лета 4592 от основания легендарным Словеном града Славенска Великого - на Восходящее Солнце Кологода ушел из Яви Земной выдающийся Русский ученый академик Борис Александрович Рыбаков.

Ученый, имя которого известно по всей Руси, чьи труды стали путеводными вехами для многих и многих почитателем Родной Веры (Веды) нашей.

Истинный Патриот Земли Русской, имевшим смелость открыто и во всеуслышанье заявлять, что Русь началась вовсе не во время кровавого «крещения», как это и по сен день тщатся доказать иные, но задолго до прихода иудейско-византийской религии на Землю Русов и Славян - в пору нашей славной и самобытной Языческой Древности.

Талантливый исследователь, задавшийся целью понять и изучить не одну только внешнюю сторону Славянского Язычества, как это делали многие историки и археологи до него, но также и ее внутреннюю - ДУХОВНУЮ составляющую, без которой любая Вера лишается всякой жизненности, сводясь лишь к бесполезному в Духовном отношении подсчету мертвых «музейных экспонатов».

Честный Русский человек, не отрекшийся от своих убеждении, когда, после развала СССР, иудео-христианская церковность вновь начала «входить в моду», а историческая наука стала перекраиваться иными «учеными» на «библейский» лад...

Низкий наш поклон тебе за все, Борис Александрович!
Гой! Слава!

…………………………………

...Рекут Мудрые: «Не словесами пустыми славен муж, но делами добрыми». Поистине, тако! Какие словеса наши возвеличат ушедшего в Свет Ирийский паче дел славных, кои творены им самим были во Яви Земной? Какие песни сравняются славою с Жизнью его, что сама Песнью славною стала? Не Пламенем ли Сердец наших, иже превыше всех слов суетных, ушедшего днесь восславим?..

Поистине, Ведающий - ведает, Слышащий слышит, Зрящий - зрит! Отступает хлад смертный, мрак могильный пред Светом Пламени Вышнего, иже душу чистую от смерти к Несмертию ведет! И отверзнется Сварга Златая, и примет Род Небесный сородича своего, бо славы Предков достоин!..

Нам же - во Яви Земной животы свои длящим - дело его продолжать, Стезею Правою следовать. Землю Родную беречь, Богам Родным славы речь, Предков наших достойными быть, а всяку Кривду напрочь избыть - како издревле заповедано!..
Быть по сему!

От Коло - до Коло!
Отныне - вовек!
Слава Роду!

Возраст: 40 C нами с 21.09.2006 Репутация: **97.2**

Цитата:

27 стуженя-месяца лета 4592 от основания легендарным Словеном града Славенска Великого - на Восходящее Солнце Кологода

Это простите когда было? по григорианскому и что за город такой интересный???

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:

Цитата:

Кириллица исковерканая что? Буквица? Не будьте голосолвым, приведите, пожалуйста, сцылку.Будьте так добры, не на беллетристику,а на сколько хоть значимые археологические труды. Мне, а возможно и многим читателям, будет интересно узнать новое и (не побоюсь) революционное знание о древних славянах и их письмености. Этрусски.. Даже боюсь спросить, каким боком итальянские дела касаются древнерусской язычности.

Да вам их приводя,т а вы читать не хотите... Улыбочка

А поводу итальянских я повторюсь в 3 раз посмотрте фильм там все четко рассказано показано и объяснено Улыбочка

А вообще по вашим постам складывается впечатления, что вы искрене верите что до крещения Руси тут были только толпы людей в набедренных пвязках, с каменными топорами и объясняющиеся исключительно жестами Улыбочка

Возраст: 48 C нами с 16.08.2006 Репутация: **31.7**

Так. Дошел до Кандыбы. Это даже описывать трудно. Древнейшие книги, Александрийская и Троянская библиотеки, были сплошь на русском написаны. Правда, здорово? И это цветочки.
Теперь и я, вслед за Folk, настоятельно рекомендую сего автора для прочтения. Дозировано. Смех хоть и продлевает жизнь, но всему же меру надо знать.

Дальше утверждения, что в Троянской Руси (!) были компьютеры видеофоны и Буран (не пылесос, а самый настоящий космический аппарат ) я не осилил. Близкие стали поглядывать настороженно, смеялся почти не переставая.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Раз уж так настаивают, прочту и Рыбакова. Резюмирую, конечно же.

Возраст: 44 C нами с 05.11.2005 Репутация: **137.2**

NeMA писал(а):

Это простите когда было? по григорианскому...

27 декабря 2001 года от так называемого "рождества Христова"...
Вообще я не сторонник использования на данном этапе иного летоисчисления, оставил дату от основания Славенска только потому, что это была цитата.

NeMA писал(а):

... что за город такой интересный???

В истории каждого государства есть своя "Троя" - завораживающая легенда о героях, древних царях и великих сражениях. Правда, у многих легенд нет никаких научных доказательств, но найти их - мечта любого историка или археолога.

Своя "Троя" есть и у нас. Это - загадочный город Славенск, первая столица Руси. Легенда рассказывает, что задолго до Рюрика на территорию нынешней России пришли славянские племена во главе с вождем Славеном и основали здесь государство, столицей которого и был город Славенск.

Сделанные недавно археологические открытия в устье реки Волхов, возможно, приведут к новому открытию. Вполне вероятно, найдены следы нашей "Трои" – самой древней столицы Руси, легендарного города Славенска.

Возраст: 48 C нами с 16.08.2006 Репутация: **31.7**

Так. Читаю быстро, резюмирую ещё быстрей Весело

Язычество древних славян Рыбакова - серьезный труд. Придется греческую мифологию паралельно перечитывать.
Леший, спасибки, "пробью" две книги, найденые в удобном для распечатки версии - отпишусь обязательно.

Возраст: 40 C нами с 21.09.2006 Репутация: **97.2**

Леший, где ты это все вычитал то? Улыбочка

Я вообще читал и много всего смотрел, но про Славенск ничего не слышал это раз!
Древнейшая столица Руси - Асгард Ирийский и от его создания уже прошло более 116000 лет...
А вообще место где он находился называется Беловодье и тереториально соответствует нынешнему Омску...

P.S. Soji, интересно услышать твою точку зрения на язычество и на древнию Русь, критиковать и я могу, ты свое что нить предложи!
Да кстати рекомендую почитать труды Ломоносова, в них утверждает что Руси не меньше 400000 лет Улыбочка

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

Folk писал(а):

H14sk Не пойму,причём тут Майя,я имел ввиду Велеса(пернатый змей,многие археологи и историки считали,что он и есть пернатый змей,созданный Марой и Кащеем)...А на Руси кровавые жертвы и не приносились вовсе,треба давалась только бескровной жертвой ибо Боги не внемлют крови...

Чисто параллель...

Леший писал(а):

и еще: ...
выдающийся Русский ученый академик Борис Александрович Рыбаков.

Окстись, Леший! Меня лично давно ярые антисемиты проинформировали, что в русских семьях имя Борис не дают... может, ошибались? Смайлик

Ведь я же рассказывал вроде анекдот про бабушку по матери?

Возраст: 49 C нами с 29.05.2006 Репутация: **105.2**

выдающийся Русский ученый академик Борис Александрович Рыбаков.[/quote]Окстись, Леший! Меня лично давно ярые антисемиты проинформировали, что в русских семьях имя Борис не дают... может, ошибались? Смайлик

Ведь я же рассказывал вроде анекдот про бабушку по матери?[/quote] ...Ты не прав,ценен сам труд и патриотизм етого человека,а имена разные раньше давали,что и продолжают делать,хорошо,что не Иосифом ещё назвали)))

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

NeMA писал(а):

Леший, где ты это все вычитал то? Улыбочка

Я вообще читал и много всего смотрел, но про Славенск ничего не слышал это раз!
Древнейшая столица Руси - Асгард Ирийский и от его создания уже прошло более 116000 лет...
А вообще место где он находился называется Беловодье и тереториально соответствует нынешнему Омску...

P.S. Soji, интересно услышать твою точку зрения на язычество и на древнию Русь, критиковать и я могу, ты свое что нить предложи!
Да кстати рекомендую почитать труды Ломоносова, в них утверждает что Руси не меньше 400000 лет Улыбочка

Про Омск енто любят Инглисты говорить)))А Ломоносов,Великий мудрости муж!

Возраст: 48 C нами с 16.08.2006 Репутация: **31.7**

NeMA, До Ломоносова дойдет очередь Улыбочка

Сейчас плотно занят Рыбаковом. Много перекресных ссылок, не весь материал доступен в Сети. Требует времени. Это, конечно, не Кандыба Весело

В свою очередь могу посоветовать пользоваться не беллетристикой, а всёж историческими трудами. К язычеству отношусь по-прежнему, как к ролевой игре. Достоверные сведения крайне скудны. Домысливать обряды и значимость тех или иных персонажей, возможно и интересно, но как было на самом деле - теперь никто уже не скажет. Достоверными являются ряд сведений, относящимся к 17-19 вв., более ранние источники скудны, в силу борьбы за охристианивание, надо полагать. Политика, тудыиё Весело

Так вот, поздние источники рассказывают скорее об остатках языческих проявлений.
Почитав того же Рыбакова можно получить ряд интереснейших сведений о раскопках, и интересных, порой остроумных сопоставлений с другими религиями, той же греческой мифологией. По большей части всеж предположительный, осторожный характер, свойственный серьезным ученым, не может не импонировать. Пока всё, что могу сказать. Продолжаю вдумчиво изучать опубликованые работы, на которые ссылается Рыбаков. Того же Гельмонда, современника язычников-славян, правда, по большей части прибалтийских, прочитал с большим удовольствием. Чего и всем желаю Улыбочка

http://www.vostlit.info/Texts/rus/Gelmold/framepredisl.htm

Возраст: 48 C нами с 16.08.2006 Репутация: **31.7**

NeMA, про 400 000 лет (четыреста тысяч, это не запавшая клавиша?) ссылку в студию. Ничего подобного не нашел у Ломоносова. У него пересказ известных летописей и кое-что из греческих источников. Про происхождение славян там не очень приятная для антисемитов штука. Произошли они, по мнению Нестора, на которого и Татищев ссылался (не одного Нестора, ещё несколько летописей, иногда спорного происхождения) далее цитирую Татищева:

Цитата:

Через небольшое время после разделении детей Ноевых правнуки Иафетовы Скиф и Зардан, отлучившись от братий и рода своего, от сарацинов западных, поселились на полдень от Евксинопонта и жили там многие лета. От сих породились сыны и внуки, и умножились зело, и прозвались по имени прадеда их Скифа Скифия Великая. И была меж ними распря. Тогда владели пять братьев, их же имена: Славен, Рус, Болгар, Коман, Истер. В лето от сотворения мира 3099-го (что по греческому счислению после потопа 1531 лето) Славен и Рус с родами своими отлучились от братий своих и ходили по странам мира 140 лет, наконец, придя к озеру Илмер, после волхвования поставили град на реке Волхове, его же по имени князя своего Славенск именовали.

Это Татищев. Ведущий по своему времени историк.

Далее сам Михайло. С Татищевым не согласен. Не видит оснований для столь далеко простёртых эээ.. корней.

Цитата:

Мосоха, внука Ноева, прародителем славенского народа ни положить, ни отрещи не нахожу основания. Для того оставляю всякому на волю собственное мнение, опасаясь, дабы Священного Писания не употребить во лжесвидетельство, к чему и светских писателей приводить не намерен.

Как видим, крайне осторожен Ломоносов. И дальше Нестора критикует. И заслужено. Ссылаясь на другого историка, Геродота. Про Мосха ничего не упоминавшего.

Ломоносов справедливо полагает, что перерыв в историографии Руси ненормален. Но ссылается только на известные в его время источники. На многие ссылки давая комментарии, часто весьма скептический.

Вобщем, до дикой 400тысячилетней версии Ломоносов не опускался. Он не был мистиком. Он был ученым.

Возраст: 40 C нами с 21.09.2006 Репутация: **97.2**

Soji, пользуйся яндексом Улыбочка

"Сколько лет русской земле?"

Программное полотно Ильи Глазунова “Вечная Россия”, посмотреть которое когда-то стекались толпы москвичей и приезжих, первоначально называлось “Сто веков”. Срок отсчитан от предполагаемого исхода древних ариев со своей Прародины, что послужило началом распада первичной этнолингвистической общности и появления самостоятельных народов и языков (раньше язык был общим). Символом былой Прародины - полярной Мировой горой, помещенной в левом верхнем углу, и открывается зрительный ряд на композиции Глазунова.

Но действительно ли - сто веков? Или десятью тысяч лет не исчерпывается долгий путь и тернистая история славяно-русских племен и других народов земли? Ведь еще Михайло Ломоносов называл совсем иную дату, далеко выходящую за границы самой дерзкой фантазии. Четыреста тысяч лет (точнее - 399 000) - таков результат, полученный русским гением. А опирался он на вычисления вавилонских астрономов и свидетельства египтян, зафиксированные античными историками. Именно тогда произошла одна из тяжелейших по своим последствиям планетарных катастроф: по мысли Ломоносова, сместилась земная ось, изменилось местонахождение полюсов и в конечном итоге, как описано у Платона в диалоге “Политик”, Солнце, ранее всходившее на западе(!), стало всходить на востоке. По Геродоту же, такое случалось дважды.

В реконструированной современными учеными “Повести временных лет”, предположительно принадлежащей монаху Киево-Печерского монастыря черноризцу Нестору, первой реальной датой значится 852 год н.э. (или в соответствии с древнерусским летосчислением — 6360 лето “от Сотворения мира”). В тот год появился у стен Царьграда мощный русский флот, что и было зафиксировано в византийских хрониках, а оттуда попало в русские летописи. Следующая, воистину знаковая, дата — 862 год — связана с призванием на княжение Рюрика с братьями. Именно с той поры и принято было долгое время вести отсчет русской истории: в 1862 году даже было отмечено так называемое 1000-летие России, по случаю чего в Великом Новгороде установили впечатляющий памятник по проекту скульптора Михаила Микешина, ставший чуть ли не символом российской государственности и монархизма.

Но есть в русских летописях еще одна дата, не признанная официальной наукой. Речь идет о древнерусском сочинении, известном под названием “Сказание о Словене и Русе и городе Словенске”, включенной во многие хронографы русской редакции: начиная с XVII века известно около ста списков литературного памятника. Здесь рассказывается о вождях русского (и всего славянского народа), которые после долгих скитаний по миру появились на берегах Волхова и озера Ильмень в середине 3-го тысячелетия до новой эры (!), основав города Словенск и Старую Руссу, откуда и начали военные походы “на египетские и другие варварские страны” (так сказано в первоисточнике), где наводили “великий страх”. В Сказании названа и точная дата основания Словенска Великого — 2409 год до новой эры (или 3099 год от Сотворения мира). Спустя три тысячи лет, после двукратного запустения, на месте первой столицы Словено-Русского государства был построен градопреемник — Новгород, которому досталась от его предшественника также и приставка — Великий.

Историки-снобы не видят в легендарных сказаниях о Русе и Словене никакого рационального зерна, считая их выдумкой чистейшей воды, причем сравнительно недавнего времени. Николай Карамзин, к примеру, в одном из примечаний к 1-му тому “Истории государства Российского” называет подобные предания “сказками, внесенными в летописи невеждами”. Спору нет: конечно, безвестные историки XVII века что-то добавляли и от себя, особенно по части симпатий и пристрастий. Ну, а кто такого не делал? Карамзин, что ли? По накалу субъективных страстей и тенденциозности “История Государства Российского” сто очков даст фору любому хронографу и летописцу.

В.Н.ДЕМИН,

доктор философских наук

(Данная статья опубликована в еженедельнике “Литературная Россия”. 1999. № 47).

Возраст: 48 C нами с 16.08.2006 Репутация: **31.7**

NeMA, Спасибо, предпочитаю Гугль.

Теперь по сабжу. Я надеялся на ссылку к Ломоносову, а не к Демину. Демин, в Вашой цитате, не указывает на конкретный труд Михайло Ломаносова. Зато в в Вашей же цитате другая предполагаемая дата. А именно

Цитата:

в середине 3-го тысячелетия до новой эры (!), основав города Словенск и Старую Руссу, откуда и начали военные походы “на египетские и другие варварские страны” (так сказано в первоисточнике), где наводили “великий страх”

Считаем на пальцах. Новой эры - 2т. лет. И 3 - старой. Итого 2+3=5. 5 веков. Век - 1000 (одна тысяча лет). Откуда 400 000 (четреста тысяч) лет то?

Ссылку на Ломоносова, с указанием труда, письма, чего угодно документального все же надеюсь получить.

Чем это отличается от моей цитаты? А именно:

Цитата:

Тогда владели пять братьев, их же имена: Славен, Рус, Болгар, Коман, Истер. В лето от сотворения мира 3099-го (что по греческому счислению после потопа 1531 лето) Славен и Рус с родами своими отлучились от братий своих и ходили по странам мира 140 лет, наконец, придя к озеру Илмер, после волхвования поставили град на реке Волхове, его же по имени князя своего Славенск именовали

Тем, что они

Цитата:

Ноевы правнуки Иафетовы Скиф и Зардан

?

Теперь Геродот. Тут легче. Есть отсыл к Политике. Как бы, подразумевающаю цитату. Но где? Где она? Где Геродот упоминает о Руси? Конкретно, в этой книге? Или в другой? Почему Конец Света, Вселенскую Катасрофу Вы связываете с началом истоии моей многострадальной Родины? На каких основаниях? Давайте всё же ссылки не на цитирующих, а на авторов.

Возраст: 40 C нами с 21.09.2006 Репутация: **97.2**

Soji писал(а):

Ссылку на Ломоносова, с указанием труда, письма, чего угодно документального все же надеюсь получить.

Я бы сам с удовольствием почитал, но боюсь такое в инете не найдешь, да и в библиотеке Ленина просто так не дадут...

Soji писал(а):

Теперь Геродот. Тут легче. Есть отсыл к Политике. Как бы, подразумевающаю цитату. Но где? Где она? Где Геродот упоминает о Руси? Конкретно, в этой книге? Или в другой? Почему Конец Света, Вселенскую Катасрофу Вы связываете с началом истоии моей многострадальной Родины? На каких основаниях? Давайте всё же ссылки не на цитирующих, а на авторов.

Если бы первоисточники не унижтолись, мы бы так как сейчас не жили...
Источники есессно есть, я лично не видел, но многие рассказывали и видели, просто их осталось оч мало и они тщательно прячутся, дабы и их не уничтожили...
Посмотри фильм про Этрусков, Загадка египта, запрещенная археология...
Да кстати если будет возможность скататься в Индию спроси откуда у них появились веды... Кстати там помоему до сих пор все Брахманы только белые! Улыбочка

Возраст: 48 C нами с 16.08.2006 Репутация: **31.7**

NeMA, Откуда Веды появились - от богов, ясно Весело

А Брахманы - индусы, как индусы. Каста так называется. 5 из 100 относятся к ним Весело

Про сильно спрятаные источники - жаль, что с ними как с высказыванием Ломоносова. Кто-то видел, якобы, и всё.

зы
А Рыбакова читаю и читаю, оторваться не могу Подмигивание