unsorted ~ Язычество

Религия Славян

Возраст: 42 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Что еще у язычников основано на христианском воспитании? Улыбочка

plasma · C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Grom писал(а):

Где агрессия?

Вообще-то там есть цитата и ЕСЛИ ЕСТЬ желание ПОНЯТЬ, то можно перечитать пост, на который я отвечал. А можно просто почитать тов. Гипноза - тут она ещё и абсолютно немотивированная, "самозаряжающаяся".

Grom писал(а):

одни понимают язычество, другие нет

Ага, я так понимаю, подмена понятий - это у приверженцев язычества тоже общее. Тут понимание ни при чем... тем более что и предмета-то нет... точнее, он тоже подменен. Вопрос был риторическим, и означал он, что аргументы оппонента очевидно "мимо темы".

Grom писал(а):

Известно, что после крещения Руси шла непримиримая борьба между княжествами.

Вот так вот... То есть Ярополк с Олегом Древлянским грызся, будучи христианином? И сам Владимир огнем и мечем прошелся от Новгорода до Киева - тоже уже с крестиком? Надо же.. как интересно. А идолов собирал, надо полагать, не потому что грызлись, а из чисто эстетических побуждений и интереса ко всякой старине.. ну, понятно теперь. То есть, это Вера Христова заставила их грызться, а не привычка "каждый сам за себя", оставшаяся с языческих времен, а до того они были тише воды-ниже травы... и к Рюрику сами пришли ибо испокон обуревала их "истинно-языческая" тяга к единению, вон оно...
\\удалено

C нами с 30.11.2007 Репутация: **88.2**

Pastor писал(а):

Так я об этом и говорю. Вы этого просто не замечаете, для вас это не проблема, а может и ценность. Христианству нет необходимости возвышаться за счет ваших ошибок. А вот язычники, без христианства никуда. Вам очень сложно, в своей теме говорить о своих убеждениях и позиционировать их, без постоянного обвинения христианства. Это как раз говорит о скудности позитивного фактора, который поддерживал бы в язычестве и тогда подтягиваются "виноватые". Фактор врага начинает дополнительно мотивировать удерживаться в язычестве. И в этом смысле, вы сами возвышаете христианство, постоянно заявляя что исторически оно сильнее, а вы грубее. Пока, вы в основной своей массе демонстрируете не языческую веру, а антихристианскую. Это разные вещи.

Нападение идет с вашей стороны, а антихристианская позиция есть защита от нападок.

наблюдатель писал(а):

Неуравновешенности и экзальтированности в язычниках не больше, чем у любых адептов других религиозных воззрений.

Неуравновешенных везде хватает, а у христиан тем более.
Если случая со священником-экзорцистом недостаточно можно еще привести примеры.

momwig писал(а):

Вот так вот... То есть Ярополк с Олегом Древлянским грызся, будучи христианином? И сам Владимир огнем и мечем прошелся от Новгорода до Киева - тоже уже с крестиком? Надо же.. как интересно. А идолов собирал, надо полагать, не потому что грызлись, а из чисто эстетических побуждений и интереса ко всякой старине.. ну, понятно теперь. То есть, это Вера Христова заставила их грызться, а не привычка "каждый сам за себя", оставшаяся с языческих времен, а до того они были тише воды-ниже травы... и к Рюрику сами пришли ибо испокон обуревала их "истинно-языческая" тяга к единению, вон оно... Grom, честно и откровенно.. Вы себе сам-то с лапшой на ушах как.. нравитесь? Или вы из тех, кто её другим развешивает, а сам в курсе?

Не знаю, как грызся Ярополк с Олегом, но христиане, не смотря на заявленную любовь к ближнему, своих ближних уничтожали за милую душу.

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Фундамент писал(а):

неуравновешенно ведут себя те, кто недавно выскочил из христианских пут. Пройдёт время, изучится больше литературы и язычник станет уравновешенным и будет более чётко кромсать вас на вашем же христианском поле. Улыбочка

А это что? Кромсать это потребность? Форма выражения уравновешенности? Весело

Добавлено спустя 24 минуты 24 секунды:

Grom писал(а):

Нападение идет с вашей стороны, а антихристианская позиция есть защита от нападок.

Ну это уже походит на то, что происходит в милиции. "Задержанный разбил своей головой кулаки наряда" Весело

Попробуйте быть объективным. Нападки и обвинения со стороны язычников. Возможно, наши вопросы воспринимаются как нападки, ну так это от того, что у вас ребята с ответами большие проблемы. А признать этого вам никак, остается обвинять вопрошавших.

Grom писал(а):

Неуравновешенных везде хватает, а у христиан тем более.
Если случая со священником-экзорцистом недостаточно можно еще привести примеры.

Да полно Вам. Я писал о том, что происходит на форуме. Улыбочка

Если растекаться исследованиями по всему миру, то у язычников найду поболе. Так что сосредоточимся на имеющемся процессе. Улыбочка

Grom писал(а):

Не знаю, как грызся Ярополк с Олегом, но христиане, не смотря на заявленную любовь к ближнему, своих ближних уничтожали за милую душу.

Ребята, эту тему можно мусолить до одури. По сути, вчерашние язычники убивали сегодняшних. К христианству это имеет самое далекое отношение. Был конфликт, который перевели в религиозную плоскость (верхушка "приняла" христианство), но решали конфликт то старый. При этом, те, кто не участвовал в этом конфликте за власть, оставались нетронутыми. БОльшая часть торгового народа оставались язычниками. И ничего.

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

Pastor писал(а):

И ничего.

И ничего христианство не изменило. И не изменит. Смайлик

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Рыся, нет. Христианство многое изменило и еще изменит. Нужно уж совсем быть предвзятым, чтобы делать заявление о неизменности. Но тут интересно другое. Ну нет ничего интересного у язычников, чтобы об этом писать в своей теме. Все интересное в христианстве, по этому, тема о язычестве постоянно сваливается в христианство. А без христианства эта тема уже на 3ей страничке заглохла б и безвозвратно ушла б вниз. Смайлик

Возраст: 50 C нами с 02.03.2009 Репутация: **77.5**

Pastor, у язычников очень много интересного. Если конечно подойти непредвзято.
Просто в христианстве столько гадости и мерзости, что никак без него не обойтись.
А самое главное, что христианство, в отличие от любого направления язычества - насквозь лживая религия.
Вот и господа христиане, вместо того, чтобы спрашивать и интересоваться, предпочитают обливать других грязью (исповедуя при этом смирение и прощение).

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Ну опять. 2 предложения о том, что у язычества много интересного и опять про христианство. Непонятно, какая необходимость съезжать с интересного на ложь и грязь? Улыбочка

Не нужно объяснять свою пустоту чужой виной.
Я вот знатный плотник, да каменщики гады, они ж массоны и проч. и проч.

Возраст: 50 C нами с 02.03.2009 Репутация: **77.5**

Pastor, я же не язычник, я только учусь Подмигивание

Просто знакомство с язычниками (многие из которых не любят это слово Улыбочка

) убедило меня в том, что они более цельные, открытые и честные люди. И не лезут язычники в управление, в школы и в армию. А вот христиане в основном лицемеры каких поискать (из форумчан разве что Плазма вызывает уважение) и лезут, как тараканы всюду. Я тут этих придурочных бабулек в роддоме повстречал. Про грехи поговорили. Так ни одна из них оказывается не имела собственных детей. Это касательно демографии Злой

Я во многом с Вами согласен. Но для меня христиане (не важно какой конфессии)=цыгане. Есть и приличные люди, но в основной массе (а среди священников особенно) крайне неприятные люди.
Поэтому я и написал, что мне интересны языческие традиции. Но таже интересна и критика библии и христианства. И если вставать на чью-то сторону, я встану на сторону язычников против христиан. Правда надеюсь этого не понадобиться.

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

наблюдатель, спасибо за ответ. Если позволите, я проясню для себя. Вас православие не устраивает своим хождением во власть? Своим желанием влиять? Или своим несоответствием тем убеждениям, что они исповедуют?
Но Вы замечаете, что по прежнему о христианстве говорить интереснее? Улыбочка

Но уверяю Вас. Сделайте язычество гос. религией, а христианство отстраните и уже от язычников пойдут бабули, чиновники оденут бусы из зубов собаки ... и такая же чепуха начнется.

Возраст: 50 C нами с 02.03.2009 Репутация: **77.5**

Pastor писал(а):

наблюдатель, спасибо за ответ. Если позволите, я проясню для себя. Вас православие не устраивает своим хождением во власть? Своим желанием влиять? Или своим несоответствием тем убеждениям, что они исповедуют?

Всем перечисленным. Только не православие, а христианство вообще. Как только христиане поймут и признают, что они только капля в человеческом море, одна из многих, можно будет ограничится теологическими спорами. Но когда нам преподносится такой образец для подражания, ни о какойтерпимости речи быть не может.

Цитата:

Но Вы замечаете, что по прежнему о христианстве говорить интереснее? Улыбочка

Вы втупаете на скользкий путь Подмигивание

Потому, что интересно говорить (судя по форуму и интернету) о порнографии, гомосексуализме, коррупции и других увлекательных вещах. И желание поставить христианство в один ряд с ними, оставляю на Вашей совести.

Цитата:

Но уверяю Вас. Сделайте язычество гос. религией, а христианство отстраните и уже от язычников пойдут бабули, чиновники оденут бусы из зубов собаки ... и такая же чепуха начнется.

Без сомнения. Поэтому и важно, чтобы государство оставалось светским, а основой был здоровый патриотизм замешанный на любви к Родине и уважении к соотечественникам, а не сомнительные клерикальные догматы. И в этом смысле христиане " призывающие подставлять другому щеку" и "благословляющие проклинающих и гонителей", а сдругой стороны "освящающие" орудия для убийства и объявляющие убийц и насильников, а также просто дураков и негодяев "святыми", сильно проигрывают по идеологии.

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

наблюдатель писал(а):

Как только христиане поймут и признают, что они только капля в человеческом море, одна из многих, можно будет ограничится теологическими спорами. Но когда нам преподносится такой образец для подражания, ни о какойтерпимости речи быть не может.

Тогда Вы так же непримиримы, как и те, кого критикуете. У Вас есть свои, незыблемые убеждения, которые касаются христиан. В этом смысле, Вы в одной плоскости с критикуемыми. Вы понимаете, что Ваше обвинение всего христианства неадекватно? Улыбочка

Во многих местах мира, только на христианах держатся школы, больницы, реб центры, другого там нет. Там правда есть язычество, болезни, голод...

наблюдатель писал(а):

Цитата:

Но Вы замечаете, что по прежнему о христианстве говорить интереснее? Улыбочка

Вы втупаете на скользкий путь Подмигивание

Потому, что интересно говорить (судя по форуму и интернету) о порнографии, гомосексуализме, коррупции и других увлекательных вещах. И желание поставить христианство в один ряд с ними, оставляю на Вашей совести.

Ээээ неее. Это Ваш смысловой ряд. Подмигивание

Но если говорить о язычестве, то там издревле имеется священная проституция и проч. Так что, я не против того, когда Вы действительно затрагиваете серьезные провалы христианства. Но какой смысл приписывать то, чего нет?

наблюдатель писал(а):

Без сомнения. Поэтому и важно, чтобы государство оставалось светским, а основой был здоровый патриотизм замешанный на любви к Родине и уважении к соотечественникам, а не сомнительные клерикальные догматы. И в этом смысле христиане " призывающие подставлять другому щеку" и "благословляющие проклинающих и гонителей", а сдругой стороны "освящающие" орудия для убийства и объявляющие убийц и насильников, а также просто дураков и негодяев "святыми", сильно проигрывают по идеологии.

В отношении светскости государства, я с Вами полностью согласен. А что касается остального, то мне жаль, что Вы не разобрались. В греческом есть 2 слова означающих убийство. Бытовое убийство и убийство на войне. Христос использовал термин означающий бытовое убийство. Не торопитесь обвинять то, в чем не разобрались. Но что касается необходимости построения светского государства, то я согласен. Церковь от этого только выиграет. Уверяю Вас, век церкви впереди. Улыбочка

Как сказал Александр Мень, мы еще неандертальцы веры. Все еще только начинается Улыбочка

Вот представьте. Церковь удалили от всех властных институтов и финансовых потоков. Станет ли она скушнее? Нет, все станет только интересней и подлинней. Обсуждение лишь увеличится. А о язычестве по прежнему нечего писать.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

наблюдатель писал(а):

А самое главное, что христианство, в отличие от любого направления язычества - насквозь лживая религия

С учетом того, что нынешнее славянское "язычество" придумано в период новейшей истории, хотя навязчиво и старается претендовать на "исконность", с которой, впрочем у него кроме общего названия и прыжков через костер вряд ли есть что-то общее, - заявление, мягко говоря, спорное.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Pastor писал(а):

Как сказал Александр Мень, мы еще неандертальцы веры. Все еще только начинается

Ну, в язычестве ведь тоже всё только начинается, они творят свою веру в режиме реального времени по сути... единственное, чего я не могу понять (ну, лукавлю, причины-то я понять могу, но в целом - неувязочка получается) - зачем выдавать это за ту веру, которая уже давно умерла за исключением отрывочных сведений, касающихся в основном праздников, да и то давно уже усредненных и "размазанных" ибо, повторюсь, славянское язычество не было универсальным и всеобщим, это общее название набора часто очень различных верований. Которых в том, исконном, виде уже никогда не будет.. некрофилия какая-то.

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

momwig писал(а):

Ну, в язычестве ведь тоже всё только начинается, они творят свою веру в режиме реального времени по сути...

Так я и не против. Улыбочка

Я ведь оппонирую не столько язычеству, а сколько позиции "Вы гады, а мы молодцы, по этому не будем о нас, давайте ругать вас". Я пока язычества и не увидел, одно антихристианство. А это означает, что мы имеем с особой формой протестантизма. Весело

Они как бы требуют "анука, давайте, соответствуйте своим убеждениям, хорошь так себя вести" и в этом смысле, они за христианство, а язычество тогда выступает как временная идеологическая ниша, типа хиппи на Западе.

Возраст: 43 C нами с 17.12.2009 Репутация: **15.6**

Pastor, кромсать - это не рубить мачетой, это религиозную брехню разбивать доводами.