| По центральному телевидению говорят по указке сверху? |
| Да |
|
79% |
[ 102 ] |
| Нет |
|
7% |
[ 10 ] |
| Не знаю |
|
13% |
[ 17 ] |
|
| Всего проголосовало : 129 |
|
 |
|
|
|
Возраст: 64 
C нами с 26.04.2005
Репутация: 105.2  
|
|
| H14sk писал(а): |
Государство (власть), которое стремится к развитию и прогрессу, в том числе и в экономике, мобилизует общество, активизирует социальный лифт. И, наоборот, если власть желает ничего не менять, вертикальная социальная мобильность для неэлитарных слоев всячески затрудняется... Вот и смотрите, чего больше происходит сейчас... 
|
Что интересно, в 1917 и 1990 социальный лифт произошел спонтанно, без контроля власти. Результаты данного социального лифта назвать удовлетворительными для государствообразующей нации и для государства нельзя.
|
_____________________________
Место рождения Исуса Христа - мыс Девы, Таврия. Балаклавский Свято-Георгиевский пещерный монастырь.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.05.2006
Репутация: 0.3
|
|
| aaa писал(а): |
|
Что интересно, в 1917 и 1990 социальный лифт произошел спонтанно, без контроля власти. Результаты данного социального лифта назвать удовлетворительными для государствообразующей нации и для государства нельзя.
|
Вы подразумеваете представительство во власти? Да, во многом это так, но в 1917 власть тут же развернула программу ликвидации безграмотности и т.д. Посмотрите «педагогическую поэму» Макаренко не по теме педагогики, а по теме общение с властью и сопоставьте с утверждением Зиновьева, что в то время была реальная демократия. Основная масса населения имела представителей во власти и могла при возможности оперативно решать актуальные проблемы.
Что касается 90-х, то там власть спешно выстраивала антисистему спешно подбирая по регионам людей с деструктивными эгоистическим взглядами. В Томске мне повезло беседовать с такими завербованными под ваучеризацию людьми – Чубайс лично летал по стране активизируя на местах точки поддержки. Создавал параллельную систему продвижения решений. Т.е. у ваучеризации была еще одна важная цель – создать на местах систему поддержке деструктивным реформам. Но тоже, безусловно, социальный лифт. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45  
C нами с 23.01.2005
Репутация: 23.4
|
|
реально единственно не во всём согласный со властью канал, имеющий миллионную аудиторию это РенТВ.
ОРТ, РТР, НТВ - это промывочно-мозговые каналы, чуть в меньшей степени ТВЦ
|
_____________________________
Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39
C нами с 08.02.2005
Репутация: 117.2
|
|
А что, товарищ ааа, скажет про канал "Звезда" 
Я считаю, что это канал для настоящего "Дебила-"патриота""
Попытка правительства воспитать в молодых людях военный патриотизм и любовь к советскому оружию, повысить авторитет российской армии в глазах современного молодлого быдла.
Плоды пожинать будем позже...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45
C нами с 23.01.2005
Репутация: 23.4
|
|
Dimkа-NевидимкаB, как можно фильмами про героическое прошлое воспитать ту современную молодёжь, которая про этот канал не знает, а если случайно на него попадёт, то сразу переключит на мтв.. 
|
_____________________________
Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 48 
C нами с 27.01.2005
Репутация: 186.8
|
|
| ааа писал(а): |
Для того, чтобы кого-то поучать, надо РАСКРЫТЬ свою точку зрения.
|
бог с ним с леонтьевым.
всетаки товарищь расскажите еще о своих теле пристрастиях.
|
_____________________________
человек человеку WOW
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.05.2006
Репутация: 0.3
|
|
| Dimkа-NевидимкаB писал(а): |
А что, товарищ ааа, скажет про канал "Звезда"
Я считаю, что это канал для настоящего "Дебила-"патриота""
|
Похвально, похвально! Настоящий космополит всегда воспринимает патриота России не иначе как «дэ-Билла». А как же иначе! Разве могут быть ценности кроме «общечеловеческих»?
| Dimkа-NевидимкаB писал(а): |
|
Попытка правительства воспитать в молодых людях военный патриотизм и любовь к советскому оружию, повысить авторитет российской армии в глазах современного молодлого быдла.
|
Да-да-да в глазах быдла молодого и не очень не стоит и пытаться воспитать патриотизм, так, что дебилы не смотрите канал «звезда», смотрите ТНТ… Аминь!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39
C нами с 08.02.2005
Репутация: 117.2
|
|
| H14sk писал(а): |
| Dimkа-NевидимкаB писал(а): |
А что, товарищ ааа, скажет про канал "Звезда"
Я считаю, что это канал для настоящего "Дебила-"патриота""
|
Похвально, похвально! Настоящий космополит всегда воспринимает патриота России не иначе как «дэ-Билла». А как же иначе! Разве могут быть ценности кроме «общечеловеческих»?
| Dimkа-NевидимкаB писал(а): |
|
Попытка правительства воспитать в молодых людях военный патриотизм и любовь к советскому оружию, повысить авторитет российской армии в глазах современного молодлого быдла.
|
Да-да-да в глазах быдла молодого и не очень не стоит и пытаться воспитать патриотизм, так, что дебилы не смотрите канал «звезда», смотрите ТНТ… Аминь!
|
У нас в стране патриотизм неявно навязывается и воспитывается с военным подтекстом, преследуюя, тем самым, определенные цели. Я считаю, что каждый сам для себя решает как ему родину любить или не любить. Главное чтобы было за что любить.
"Звезда" из той же цепочки, что и ОРТ, РТР, ТВЦ, НТВ, ТНТ, СТС и МУЗ-ТВ в том числе. У каждого из них свой зритель, но вместе они делают одно дело- активно прочищают мозг эллекторату.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.05.2006
Репутация: 0.3
|
|
| Dimkа-NевидимкаB писал(а): |
|
У нас в стране патриотизм неявно навязывается и воспитывается с военным подтекстом
|
Если я правильно понимаю, и речь идет о России, то следует вспомнить, что в 90-е особенно в начале патриотизм (всякий) на уровне государства предавался анафеме, так, что поворот к пропаганде патриотизма считаю только как плюс. Но если Вы полагаете, что русским не следует быть патриотами, то это Ваши проблемы.
| Dimkа-NевидимкаB писал(а): |
|
преследуюя, тем самым, определенные цели.
|
Это что за цели такие? Говорите, а не договариваете, туманно на что-то намекаете? Что же за цели такие?
| Dimkа-NевидимкаB писал(а): |
|
Я считаю, что каждый сам для себя решает как ему родину любить или не любить.
|
Мдяяяя…
Говорят, что в Штатах, при определении целесообразности привлечения человека в госаппарат, рассматривают человеческие качества и примерно определяют так: образованный человек – это плюс, умный человек – это плюс, трудолюбивый человек – плюс. Однако, если человек не патриот, то все плюсы сразу меняются на минусы….
| Dimkа-NевидимкаB писал(а): |
|
Главное чтобы было за что любить.
|
Любят не благодаря, любят вопреки. А когда ставят условием гешефт – это не по-русски.
| Dimkа-NевидимкаB писал(а): |
|
активно прочищают мозг эллекторату.
|
И от чего прочищают, поведайте нам? Если от глупости, космополитизма, компрадорства и предательства – работать еще долго… но дорогу может осилить только идущий….
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41
C нами с 29.01.2005
Репутация: 146.7
|
|
| H14sk писал(а): |
| VV писал(а): |
|
пусть даже во вторую, но член, и почему то именно Единой России...
|
И что? Поясните, пжалста, Вашу сентенцию... Даже неясно, полагаете ли Вы это как хорошо или плохо...
Главное - неглупый, образованный, патриотически настроенный человек с ясной и аргументированной точкой зрения. Больше бы таких во власти, и все бы наладилось...
|
ну тут все просто:
тут на форуме многие, и ты в том числе, утверждают, что ЕдРо зло (не патриоты, не социально орентированы и тд), следовательно это аксиома. Леонтьев человек хороший, как многие, и ты в том числе утверждаешь, следовательно это тоже аксиома. Из всего выше перечисленного можно сделать несколько выводов: нужно поддерживать ЕдРо как партию зла, но принимающую в свои ряды хороших людей; нельзя поддерживать хороших людей, состоящих в партиях зла; есть даже третий вариант, те придерживаться политики двойных стандартов, в т.ч. поддерживать хороших людей одних политических взглядов (например состоящих в ЕдРе), при этом поддерживать еще и партии противоположных взглядов (например КПРФ).
|
_____________________________
Жизнь-Игра!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.05.2006
Репутация: 0.3
|
|
| VV писал(а): |
|
в том числе,
|
мил человек, Вы хоть читали мои посты? И не бросайтесь такими словами, как аксиома… слыхали, что такое диалектика? Мир отнюдь не черно-белый… Каждый охотник желает знать где сидит фазан – как однажды Жак звонарь головой свалил фонарь. Спектр гораздо шире, нежели черное и белое. Если чего-то может хватать для стабилизации, для развития обычно не хватает… Вам нужен застой или развитие? Кстати в нынешнем динамичном мире застой и невозможен – отказ от развития опять поставит Россию на грань развала… В ЕдРе есть достойные люди которых стоит брать в пример, но те люди, что в 90-х разваливали страну никуда не делись… они по прежнему во власти… Догадайтесь с трех раз – в какой же они партии?
И неужели Вы полагаете, что достоинство человека следует определять его членством в той или иной партии? Или хотя бы поддержкой? Т.е. не состоящий в ЕдРе или не поддерживающий не есть достойный человек?
Кстати, похоже, Вы не заинтересовались материалом Леонтьева «Большая игра»… Неужели, Вы из тех людей, для которых убеждения не требуют обоснования?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41
C нами с 29.01.2005
Репутация: 146.7
|
|
H14sk, это все понятно, я конечно же утрировал. просто в связи с твоими словами имеет место утверждение: не так уж и плохо, что народ поддерживает ЕдРо в общем и Путина/Медведева в часности и далеко не факт, что КПРФ (там кстати тоже вполне могут уживаться государственники-патриоты и предатели-компрадоры) придя к власти, при этом изменив экономическую систему, будет лучше ЕдРа.
Большая игра бесспорно интересный проект.
|
_____________________________
Жизнь-Игра!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.05.2006
Репутация: 0.3
|
|
| VV писал(а): |
|
далеко не факт, что КПРФ придя к власти, при этом изменив экономическую систему, будет лучше ЕдРа.
|
Во-первых, сменить экономическую систему дело отнюдь не простое… Сейчас очень многие не знают толком историю… когда большевики ввели военный коммунизм во многом мера эта была вынужденная…
| VV писал(а): |
|
Большая игра бесспорно интересный проект.
|
Если Вы научитесь мыслить на уровне подготовки проекта «большая игра», я стану приводить Вас исключительно как пример здравомыслия...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 28.05.2005
Репутация: 49.5
|
|
...Вобщем-то я здесь в начале темы пытался пошутить, но разговор явно перетёк в такой убойный футбол где куча КОМЕРАДОВ упорно долбят пару человек вопросами "а, типа , ну-ка объясни-ка, что ты не дурак, а мы посмотрим выкрутишся или нет...".
Господа (все кроме ааа и H14sk) вы все не заметили, что вы настойчиво упорны в одном - В НЕЛЮБВИ К ПУТИНУ/ЕдРоссии. Но если вы приведёте все основания и сравните с прошлым, предыдущими этапами развития страны ТО ЧТО??? Куда они, ваши доводы и разоблачения денуться!! Интересно, вы хоть сами задумывались из каких источников ваши убеждения растут. Вы же несёте чистую(голую) взятую, опять же из СМИ и "НЕ КЕМ" не контролируемых интернет источников ПРОПАГАНДУ АНТИ ПУ!!! Вы что хотите Каспарова в приемники или Коха с Козыревым(он в НАТО обещал Россию принять к концу 90-х).
По поводу ЧЕСТНЫХ СВОБОДНЫХ ТВ-КАНАЛОВ — у них же есть у каждого сайты , а у самых "честных" даже такая роскошь как форумы(я в начале темы давал ссылку на один из них- НИ КТО И НОСА НЕ СУНУЛ, за-то выстроились в очередь, чтоб подлизать у этого "объективного" канала). Если вы все за честность и справедливость - то задайте на таком форуме 1(один) провакационный вопрос И ПОДЕЛИТЕСЬ ТУТ РЕЗУЛЬТАТОМ "ОБЪЕКТИВНОГО ПРОСВЕЩЕНИЯ ОТВЕТОМ"
Вобщем по футболистам всё.
Есть интернет - там есть всё, хочешь - узнай (хотя там сейчас такой вал антироссийской пропаганды, что я просто удивляюсь по некоторым поводам...)
ПРИЗЫВАЮ СМОТРЕТЬ ВСЕХ "НОСТАЛЬГИЮ" (хотябы как фон), мне очень нравиться. Можно услышать речь и подачу текста НАСТОЯЩИМ ДИКТОРОМ.... опять же - чистая хроника, смотрится как свершишвшийся факт. Там в ( вечера идут новости ровно 20-и летней давности день в день А ЭТО 88-ОЙ ГОД, самое ВЗАКИПАНИЕ Перестройки (вот там гластности - хоть отбавляй, ни по одному честному тв сейчас не увидешь).
Выражаю презнательность и поддержку ааа и H14sk за проявленные: объективность корректность и стойкость...
|
Последний раз редактировалось: Brodiachiy (11 Фев 2008, 12:48), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 34 
C нами с 20.01.2008
Репутация: 9.3
|
|
| H14sk писал(а): |
|
Во-первых, сменить экономическую систему дело отнюдь не простое… Сейчас очень многие не знают толком историю… когда большевики ввели военный коммунизм во многом мера эта была вынужденная…
|
Вынужденная. Только не совсем. Во много эта мера "опиралась на широко распространенные в партии представления о непосредственном переходе к коммунистическим отношениям после осуществления пролетаской революции". "Политика "военного коммунизма" явилась попыткой установления коммунистических отношений производства и распределения в кратчейшие сроки и силовым путем". А вот НЭП, насколько я знаю, действительно в глазах Ленина был вынужденной и временной мерой для восстановления страны после первой мировой и гражданской. Цитата из учебника: "НЭП рассматривался как временная мера, способная вывести страну из экономического и политического кризиса, укрепить пошатнувшийся союз рабочих и крестьян. Несколько позднее Ленин ставит вопрос о НЭПе как о политике, которая проводиться "всерьез и надолго", но тут же добавляет: "но... не навсегда. Она вызвана нашим состоянием нищеты и разорения и величайшим ослаблением нашей крупной промышленности". Что значит ленинская мысль о том, что НЭП - это надолго? Уже в марте 1922 г. Ленин пишет: "Наше экономическое отступление мы теперь можем остановить. Дальше назад мы не пойдем, а займемся тем, чтобы правильно развернуть и перегруппировать силы". Учебник 1992 года. Написан вполне адекватно. Авторы: Л.Н. Жарова, И.А. Мишина. На мой взгляд, трудно эту книгу обвинить в антикоммунистической пропаганде.
P.S. Вот, кстати, еще нашла. Коммунист П. Муравьев, член редакции "Торгово-промышленной газеты" говорил: "Во время "военного коммунизма" жилось тяжко, мучил голод, мучил холод, даже мороженный картофель считался редким экзотическим фруктом. Но самый остов, самый костяк существовавщего в 1918-1920 годах строя был прекрасным, был действительно коммунистическим. Все было национализировано, частная собственность вытравлена, частный капитал уничтожен, значение денег сведено к нулю, а вместо торговли по капитолистическому образцу - в принципе равное для всех распределение. Мы осуществили строй, намеченный Марксом...". То есть, рядовые члены РКП(б) "военный коммунизм" как что-то из ряда вон не воспринимали. И переход к НЭПу многие восприняли очень болезненно.
Тяжельникова В.С. Самоубийства коммунистов в 1920-е годы // Отечественная история. 1998. № 6. С. 158-173.
Нэп был в самом разгаре, когда по партии прокатилась волна самоубийств. "Всплеск самоубийств" был зафиксирован в 1925 г., когда в некоторых партийных организациях они принимали "чуть ли не массовый характер". Каждый случай вызывал обсуждения и толки, парторги формировали отношение к самоубийце как к предателю дела революции, пораженцу, ушедшему от активной борьбы. Официальное осуждение на собрании сопровождалось внутренним сомнением, личным состраданием, шоком от произошедшего. Опасность идейных мотивов суицидального поведения настораживала высшее руководство, пугал индивидуальный характер протеста именно той самой "рядовой партийной массы", до которой часто не доходили лозунги и призывы номенклатуры. Коммунист, прошедший войны и революции, бесстрашно строчивший из пулемета, не мог понять новой советской действительности с буржуазией, ресторанами и танцами. Но и изменить ее он тоже не мог - борьба закончилась, стрелять в буржуев никто не приказывал. Оставалось стрелять в себя, как генералу, проигравшему сражение, потерявшему армию и бессильному что-либо изменить.
| Brodiachiy писал(а): |
|
Вы что хотите Каспарова в приемники или Коха с Козыревым(он в НАТО обещал Россию принять к концу 90-х).
|
Я вообще никого не хочу в приемники. Я хочу, чтобы мы, как во всех нормальных странах, выбирали себе президента.
| Brodiachiy писал(а): |
|
По поводу ЧЕСТНЫХ СВОБОДНЫХ ТВ-КАНАЛОВ — у них же есть у каждого сайты , а у самых "честных" даже такая роскошь как форумы(я в начале темы давал ссылку на один из них- НИ КТО И НОСА НЕ СУНУЛ, за-то выстроились в очередь, чтоб подлизать у этого "объективного" канала).
|
Я никогда не "подлизывала". Я сказала, что он мне нравится гораздо больше ОРТ и РТР. "Все познается в сравнении", и "на безрыбье и рак рыба". Насчет ссылки. Действительно, не ходила. У меня была уважительная причина. Переустанавливала ОС. Когда появилось время, - зашла. Ну что я вам могу сказать. На мой взгляд, одно то, что эта ссылка есть, доказывает, что определенный либерализм на REN-TV присутствует. Вопросов провакационных не задавала, но когда буду свободна, обязательно зайду и задам. 
| Brodiachiy писал(а): |
|
Выражаю презнательность и поддержку ааа и H14sk за проявленные: объективность корректность и стойкость...
|
Я тоже выражаю вам признательность. За то, что вы корректно, развернуто и интересно выражаете свое мнение. Не срываясь на надрывные декламации об ангелочках.
|
_____________________________
Кто накурился? Я накурился? Да я вообще не курица!
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
