unsorted ~ Выборы в ГД 2007. Независимый подсчет голосов

Выборы (02 декабря 2007 года) в нашем городе

C нами с 07.10.2007 Репутация: **78.2**

Смерть демократии оплакивают даже коммунисты

Международные СМИ продолжают обсуждать выборы в Госдуму РФ, критиковать предполагаемые манипуляции и реакцию некоторых мировых лидеров, прежде всего Николя Саркози, которые "поздравили" Путина, не найдя взвешенных формулировок. Надо ли было идти на нарушения ради дополнительной дюжины голосов для "ЕР"?

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

С Нового года в Москве подорожает электричество и газ (05 декабря 2007г.)
С 1 января 2008г. москвичей ожидает повышение цены на электроэнергию и газоснабжение. Новые тарифы утвердила Региональная энергетическая комиссия Москвы.
По информации комиссии, с 1 января 2008г. стоимость электроэнергии для жителей домов с электрическими плитами составит 1,66 руб./кВт (в текущем году - 1,47 руб.), для жителей домов с газовыми плитами - 2,37 руб./кВт (2,08 руб. в 2007г.).
Стоимость электроэнергии в домах, оснащенных счетчиками с двумя тарифами (дневным и ночным), также изменится. Для квартир с электроплитами она составит днем (7:00-23:00 мск) 1,66 руб./кВт, ночью (23:00-7:00 мск) - 0,42 руб./кВт; для квартир с газовыми плитами - 2,37 руб./кВт и 0,59 руб./кВт.
В комиссии также сообщили, что утверждены тарифы на газоснабжение. Жители квартир с газовой плитой и централизованным горячим водоснабжением в 2008г. будут ежемесячно платить 19,4 руб. с человека по сравнению с 15 руб. 90 коп. в текущем году.
С начала 2008г. в столице повысятся и цены на водоснабжение. Как сообщалось ранее, снабжение холодной водой в жилых домах, оборудованных водопроводом, канализацией и ваннами с горячим водоснабжением, будет стоить 81 руб. 84 коп. на человека в месяц. В настоящее время стоимость этих услуг составляет 67 руб. 80 коп.
Холодное водоснабжение в домах, оборудованных водопроводом, канализацией и газовыми колонками, будет стоить 116 руб. 34 коп. Сейчас стоимость этих услуг составляет 96 руб. 40 коп.
Услуги горячего водоснабжения в домах, оборудованных канализацией и ванными с централизованным горячим водоснабжением, будут стоить 272 руб. 90 коп., в настоящее время стоимость составляет 228 руб. 78 коп. В домах гостиничного типа плата за указанные услуги с нового года составит 168 руб. 16 коп.
Отопление в домах будет стоить москвичам 11 руб. 80 коп. за 1 кв. м. Сейчас цена составляет 9 руб. 90 коп. за 1 кв. м. При этом столичные жители, которые имеют более одного жилого помещения или жилплощадь, превышающую установленные нормативы, будут платить за отопление 16 руб. 14 коп. за 1 кв. м. В настоящее время эта цена составляет 13 руб. 60 коп.
Подорожает также и ремонт жилья, который будет теперь обходиться москвичам в 7 руб. за 1 кв. м в домах со всеми удобствами (сейчас - 6 руб.), в домах без мусоропровода - 6 руб. 60 коп. В домах без лифта, но с мусоропроводом - 6 руб. 10 коп., в домах без лифта и мусоропровода - 5 руб. 70 коп. Это примерно на 1 руб. дороже, чем в настоящее время.
Увеличится и плата за социальный наем жилья. За наем в домах со всеми удобствами, лифтом и мусоропроводом придется платить на 18 коп. больше, т.е. 1 руб. 26 коп. за 1 кв. м жилья в домах, расположенных в пределах Третьего транспортного кольца. Наем жилья второй зоны (за пределами Третьего транспортного кольца) будет с стоить на 14 коп. больше, т.е. 84 коп. Наем жилья в домах без лифта, расположенных в первой зоне, будет стоить 56 коп. за 1 кв. м. В настоящее время эта цена составляет 48 коп. Наем жилья второй зоны повысится до 42 коп. за 1 кв. м (в настоящее время - 36 коп).
Голосовали? - Получите... Весело

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

H14sk, нескромный вопрос (если не хочешь не отвечай): зарплату тебе регулярно индексируют и если да примерно на сколько процентов в год?

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

VV писал(а):

нескромный вопрос

Дело даже не в том, что подняли цены, а в том, что до выборов скрывали... Подмигивание

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

H14sk, цены поднимают на газ и прочую коммуналку всегда с января. я просто биржей немного интересуюсь, там этот факт общеизвестен и цена акций компаний монополистов всегда немного подрастает в декабре. ну а то, что сейчас на эту новость обращают внимание, а год назад только по РБК говорили... так ведь к новым выборам надо площадку готовить Подмигивание

Возраст: 35 C нами с 17.04.2006 Репутация: **98.4**

Как вы относитесь к движению «За Путина!»

Инициативные всероссийские опросы ВЦИОМ проведены 9-10 ноября 2007 года. Опрашивалось каждый раз по 1600 человек в 153 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.

http://www.riav.ru/rating/167.html

Таблица сайта РИА ВЫБОРЫ... Улыбочка

Возраст: 38 C нами с 20.04.2007 Репутация: **68.1**

ЦИК подсчитал все голоса и признал выборы. И сказал, что наблюдатели от ОБСЕ не увидели никаких серьезных нарушений.

Польша

Политолог М. Пискорский: «…здесь нет никаких барьеров. Ваши выборы открыты для международных наблюдателей. Для нас это очень интересный опыт - наблюдать за вашими выборами».
США

Генеральный секретарь Парламентской Ассамблеи ОБСЕ Спенсер Оливер: «Наши наблюдатели, работающие во Владивостоке, сообщают, что на посещенных избирательных участках всё идет в штатном режиме, там всё в порядке».

Специалист по выборам Д. Морчин «…на нас не оказывается никакого давления, что свидетельствует о демократичности ваших выборов. Мы абсолютно свободны в своих действиях».

Независимый эксперт М.Коллинз: "Я удовлетворен тем, как проходят выборы. Явка высокая - это говорит об активной гражданской позиции. В США 40 процентов считается успехом, но для развитой демократии - это низкий показатель. В России рассчитывают на 60 процентов - это приятно удивляет. Граждане страны вовлечены в процесс выборов, результаты выборов волнуют их куда больше, чем аналогичный процесс в США волнует американских граждан. Судя по тому, что мы видим, все происходит по закону. Выборы идут без нарушений".
Франция

Международный эксперт Б.Перего: «…я увидел ту же самую картину, что и во Франции. Выборы проходят совершенно правильно и законно».
http://www.cikrf.ru/news/info_071207.jsp

А как обстоят дела на самом деле?
На Западе разгорается скандал, связанный с оценкой прошедших в России думских выборов. Накануне президент США Джордж Буш сообщил, что выразил Владимиру Путину искреннюю озабоченность происшедшим. США и страны ЕС потребовали проведения срочного расследования по фактам нарушений, о которых говорили наблюдатели. Отказали Москве в поддержке даже ее традиционные партнеры.

Обращают на себя внимание и сильные разночтения в российских и зарубежных СМИ в цитировании заявлений иностранных лидеров по поводу думских выборов. Во-первых, пресс-служба Кремля опровергла заявление Буша о том, что он выразил Путину озабоченность по поводу выборов. Итальянская пресса, в свою очередь, опровергает заявление премьера Романо Проди в трактовке пресс-службы Кремля, согласно которой "Проди поздравил Путина с успешным проведением выборов". С ложкой дегтя, как оказалось, было и переданное некоторыми СМИ "поздравление" от имени нового премьер-министра Польши Дональда Туска.

"Я сказал (Владимиру Путину), что мы искренне выражаем озабоченность по поводу этих выборов" - так описал свой вчерашний телефонный разговор с президентом РФ Джордж Буш на пресс-конференции в Белом доме. Пресс-секретарь президента России Алексей Громов сообщил, что таких слов Буш не говорил. Тему выборов поднял сам Владимир Путин, рассказав об итогах и подвергнув критике некоторые заявления и действия Госдепа США.

Впрочем, как отмечает "Коммерсант", и до него высокопоставленные сотрудники американской администрации не скупились на резкие оценки думских выборов. Пресс-секретарь Джорджа Буша Дана Перино, к примеру, заявила, что Джордж Буш не собирается звонить Владимиру Путину, чтобы поздравить его с успехом на выборах, потому что, по ее данным, "российский президент формально не являлся кандидатом". Тем не менее она "призывала Россию обратить особое внимание на все те обвинения, которые были выдвинуты в адрес властей". По словам госпожи Перино, еще рано говорить о том, что США признали итоги выборов в России.

Госдеп США, развивая ее мысль, заявил, что крайне обеспокоен "использованием административного ресурса в пользу "Единой России", пристрастностью государственных СМИ, запугиванием политической оппозиции и неравными возможностями, предоставленными оппозиции" и партии власти.

С требованиями, аналогичными американским, уже выступили Великобритания, Франция, Италия, Норвегия, Швеция и Швейцария - они предлагают российским властям провести расследование по фактам нарушений, о которых заявляют наблюдатели и оппозиционеры. "Необходимо, чтобы ЦИК РФ срочно провел расследование по всем обвинениям в нарушениях. Если будет доказано, что они справедливы, в этом случае выборы нельзя считать ни свободными, ни честными", - заявил МИД Британии. "Сейчас российским властям необходимо объясниться и успокоить мировое сообщество", - считает премьер Италии Романо Проди. МИД Франции также выразил надежду на то, "российские власти прольют свет на происшедшее".

С более жесткими заявлениями выступили представители европейских институтов. Комиссар ЕС по внешней политике Бенита Ферреро-Вальднер заявила, что в ходе выборов "имели место нарушения некоторых фундаментальных прав, таких как свобода слова и свобода собраний". А Грэм Уотсон, лидер фракции либералов в Европарламенте, и вовсе назвал президента Путина "популистом с замашками диктатора, относящимся к той же категории, что и Уго Чавес, только более опасным".

Саркози пошел против МИД Франции

С победой "Единой России" поздравили Венесуэла, Иран, а также некоторые страны СНГ: Белоруссия, Армения, Казахстан, Азербайджан. От Украины поздравления прислал премьер-министр Украины Виктор Янукович. Грузия поздравлять Путина отказалась. Из лидеров европейских государств недвусмысленно порадовался за Путина только президент Франции Николя Саркози, чем навлек гнев местных правозащитников и оппозиционных политиков.

Официального коммюнике Елисейского дворца (в отличие от пресс-службы Кремля) о разговоре между Путиным и Саркози не было. Иностранным журналистам в понедельник вечером рассказал о состоявшемся разговоре пресс-секретарь президента Франции Давид Мартинон во время официального визита Саркози в Алжир.

Как пишет газета The Financial Times, действия Саркози шли вразрез не только с действиями Германии и Великобритании, осудивших выборы, но и со словами министра иностранных дел Франции Бернара Кушнера, также раскритиковавшего парламентские выборы в России.

В Международной федерации по правам человека со штаб квартирой в Париже называют реакцию Саркози "непостижимой и скандальной". "Всем известно, что в России наблюдаются отступления от плюрализма и законности, - сказал парламентарий-социалист Арно Монтебур. - Вопрос стоит следующим образом: до каких пор мы будем приносить свои принципы в жертву каким-то непонятным целям?".

Швейцарская газета Le Temps приводит комментарии многих заметных политических и общественных фигур Франции. Так, по мнению Патрика Бодуэна, почетного председателя Международной федерации по правам человека, "никем не поддержанная реакция Саркози одновременно недоступна пониманию и скандальна". "Это жестокий удар, нанесенный демократам и правозащитникам в России как раз в тот момент, когда становится очевидным авторитарный уклон режима Путина", считает он (Inopressa.ru).

Аксель Понятовский из "Союза за народное движение", возглавляющий комиссию Национальной Ассамблеи по внешней политике, отметил, что телефонный разговор действительно состоялся. "Но я не знаю, о чем они говорили. В любом случае, я сомневаюсь, что он его горячо поздравил (...) Ясно, что эта кампания проводилась не слишком демократично". В то же время Понятовский отметил, что Путина нельзя демонизировать: он "очень популярен в России", и "не будем забывать, что Россия прошла очень сложный путь". Парламентарий "не уверен", что произошедшее на выборах в России - "следствие организованной и общей системы", хотя "в некоторых местах могли иметь место нарушения".

Франсуа Лонкль, депутат от Социалистической партии Франции: "В то время как Меркель в Германии, Сапатеро в Испании, англичане и США открыто критикуют то, как прошли выборы в России, Саркози не придумал ничего лучшего, чем направить горячие поздравления (...) Это донельзя возмутительно (...) Он президент Республики, а не торговый представитель". Дипломатическая политика Николя Саркози - "это уже не реальная политика, а откровенный цинизм".

Наиболее скандальным стал отклик на думские выборы в Германии. Члены правительства Ангелы Меркель, считающегося едва ли не ближайшим партнером Москвы на Западе, начали соревноваться в том, кто жестче раскритикует думские выборы. Тон задал официальный представитель правительства Томас Штег. "Если судить по нашим стандартам, выборы не были ни свободными, ни демократическими, ни честными. Россия не была демократией и не является ею", - заявил он.

С ним неожиданно согласился и глава МИД Германии Франк Вальтер Штайнмайер, близкий соратник экс-канцлера Герхарда Шредера, в прошлом глава его аппарата. Он заявил, что выборы не соответствовали стандартам ОБСЕ и "Россия должна провести расследование по всем выдвинутым обвинениям и дать все необходимые разъяснения".

Такая реакция европейских политиков, полагает "Коммерсант", наглядно демонстрирует, что "времена, когда их можно было условно поделить на пророссийских и антироссийских, уже ушли в прошлое". Отныне даже самые надежные партнеры Москвы уже не могут себе позволить открыто выступить со словами поддержки - поскольку в этом случае они рискуют потерять доверие собственных избирателей.

Романо Проди не мог не ответить Путину

Премьер-министр Италии Романо Проди, лоббировавший газопроводный альянс Eni и "Газпрома", оказался в сложной ситуации: Владимир Путин сам позвонил ему. И чтобы избежать поздравлений по случаю победы на чрезмерно "прозрачных" выборах, премьер произнес в ходе беседы такие слова: "Объясни мне, что нужно сделать, чтобы получить столько голосов", сообщает Corriere della Sera (полный текст на сайте Inopressa.ru).

Эта фраза имеет двойной смысл. "Все заинтересованы, начиная с российских властей, в том, чтобы разъяснить ситуацию и успокоить международное сообщество", - заявил Проди два дня назад, комментируя получение "Единой Россией", партией бывшего сотрудника КГБ, 64% голосов.

Вчерашняя фраза, переданная Corriere итальянским источником, должна быть прочитана как перевод предыдущего высказывания, выражавшего сомнение, - но не в резкой форме, или как шутка между друзьями, пишет издание. Путин должен был правильно ее воспринять.

Первое сообщение о состоявшемся разговоре было передано пресс-службой Кремля в такой версии: "Проди поздравил Путина с успешным проведением выборов". Это выражение, отмечает Corriere della Sera, напоминает то, чтобы было растиражировано российскими государственными СМИ от имени нынешнего председателя ЕС, Португалии, заявившей: "На выборах соблюдался порядок, и они были хорошо организованы". Вместе с тем председатель ЕС еще и отметил, что выборы "не соответствовали международным обязательствам и стандартам".

Канцелярия итальянского премьер-министра уточнила, что Проди "принял" телефонный звонок и что "сердечная беседа" с Путиным, "по темам, представляющим взаимный интерес", "предоставила возможность для обмена мнениями по результатам" голосования. Лидеры обсуждали экономические вопросы, а не только соглашение Eni-"Газпром". Но можно с уверенностью говорить о том, что в отношении Путина было продемонстрировано расположение.

Премьер Польши и поздравил, и поправил

Не остался в стороне и новый премьер-министр Польши Дональд Туск, который, по версии некоторых российских СМИ, заявил о том, что выборы в Госдуму подтвердили сильную позицию "Единой России", и не подверг сомнению выбор россиян. Однако это лишь часть, и самая меньшая, из заявлений Туска. Премьер Польши вчера заявил, что хотел бы исправить ситуацию, которая сложилась при его предшественнике, и улучшить отношения с Россией, хотя и признал, что думские выборы не соответствовали демократическим стандартам.

"Для нас очень важно, чтобы отношения с Россией улучшались, но мы не можем смотреть сквозь пальцы на нарушение стандартов демократии. Если бы Россия следовала этим стандартам, она была бы значительно более привлекательным партнером для нас, да и для всей Европы", - заявил Туск, слова которого приводит Financial Times (полный текст на сайте Inopressa.ru).

Польский премьер выразил несогласие с тем, как обращались в России с оппозиционными политиками во время предвыборной кампании, обратив особое внимании на пятидневный арест Каспарова, бывшего шахматного чемпиона. "Политически - он мой друг", - сказал Туск о Каспарове. И только в свете этих заявлений премьер дал понять, что не намерен переходить определенных границ в своей критике российских выборов и оспаривать победу путинской "Единой России". "Это результаты, и никто в Европе их оспаривать не собирается", - пояснил он.
http://txt.newsru.com/world/05dec2007/pozdravili.html

И непонятно тогда, почему коммисар нашистов подает на ОБСЕ в суд, если наблюдатели от ОБСЕ сказали, что выборы прошли честно?
http://nashi.su/news/22925
Комиссар движения НАШИ подает в суд на Парламентскую Ассамблею ОБСЕ

Комиссар движения НАШИ Константин Голоскоков подает в суд на Парламентскую Ассамблею Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ПА ОБСЕ) за распространение сведений, не соответствующих действительности и порочащих Российскую Федерацию. Напомним, 3 декабря Председатель ПА ОБСЕ Йоран Леннмаркер в Москве на пресс-конференции делегации международных наблюдателей на выборах в Государственную Думу, выступая от имени Парламентской Ассамблеи, заявил, что «выборы не соответствовали многим критериям выборов, которые приняты в Европе, поэтому мы не можем назвать их свободными. Средства массовой информации были необъективны, а новый избирательный закон создает неравные условия для участия более мелких партий». ПА ОБСЕ было распространено заявление, в котором, кроме того, указывается, что во время выборов якобы произошло «сращивание государства и политической партии», «НКО были ограничены в своей работе» и т.д. Эти утверждения являются не соответствующими действительности и порочащими Российскую Федерацию, наносящими ущерб ее деловой репутации, что является нарушением ст. 152 Гражданского Кодекса РФ.

«Я призываю средства массовой информации, в том числе иностранные, распространившие со ссылкой на ПА ОБСЕ, Председателя ПА ОБСЕ или же на других должностных лиц ПА ОБСЕ указанные сведения, опровергнуть их, как сведения, порочащие деловую репутацию России. В противном случае данные средства массовой информации, в соответствии с Постановлением №3 Пленума Верховного суда РФ от 24 февраля 2005 г., будут выступать в качестве соответчиков по иску к ПА ОБСЕ», - говорится в заявлении Голоскокова.

«Заявления Парламентской Ассамблеи ОБСЕ, нанесшие удар по деловой репутации Российской Федерации, затрагивают и мои личный интересы, равно как и интересы всех граждан России, поэтому я являюсь заинтересованным лицом в этом деле».

В качестве исковых требований Голоскоков заявляет опровержение указанных сведений и компенсацию Российской Федерации понесенного ею морального и материального ущерба в размере 353 млн. рублей.

В настоящее время, в целях соблюдения досудебного порядка разрешения спора, в Копенгаген направлено письмо с требованием опровержения заявления ПА ОБСЕ и компенсации ущерба, а также копия проекта искового заявления.

Возраст: 54 C нами с 27.06.2006 Репутация: 0

Неудивительно, что им нравится Путин ("The Times", Великобритания)
Хватит Западу показывать пальцем на Россию. Русский народ знает, чего хочет - и он ясно об этом сказал.

Норман Стоун (Norman Stone), 04 декабря 2007
Сюжет: Путин - молод и силен
[отослать ссылку] [версия для печати]

Победа Владимира Путина на воскресных выборах в Думу была вполне предсказуема. Тем не менее, результат голосования был громко освистан на Западе. Достопочтенные наблюдатели загибали пальцы, перечисляя слухи о 'вбрасывании' бюллетеней в урны, о запугивании людей на рабочих местах; они упрекали российские СМИ в том, что в течение нескольких недель перед выборами они рассказывали о правительстве практически исключительно в самых блестящих тонах. Несомненно, и в том, и в другом есть какая-то часть правды.

Российский электорат - непонятное существо, некий гибрид нового и старого. В старые советские времена выборы в какой-нибудь далекой, богом забытой деревушке были поводом для праздника и большим событием. В огромных количествах откуда ни возьмись на участок сходились бабушки, решительно голосовали за кандидата от единственной партии, охотно пили предлагавшийся на участке чай с печеньем и плясали под музыку, обычно немилосердно громкую. То же самое происходит зачастую и в нынешней России, и на этот раз вокруг выборов витал тот же самый дурной запах голосования по принципу 'как сказал начальник': народ голосует за босса или за его кандидата, как когда-то крестьяне в Англии - за хозяина местного замка.

Однако в российской политической жизни появляется и новое явление - в России рождается новое общественное мнение, которое никуда не денется ни от какого количества критики. Президент Путин популярен - и, с точки зрения русских, нетрудно понять почему. Исход нынешних выборов весьма и весьма напоминает успех де Голля во Франции в 1958 году.

Нынешняя Россия, как и тогдашняя Франция, находится на выходе из кризиса, который мог стать для нее роковым. В 1958 году Францию раздирала на части проигранная война в Алжире, во время которой мир наблюдал злодейства пусть и несколько менее масштабные, но не менее ужасные, чем за последнее десятилетие в Чечне. Правительство развалилось, и на его место пришел де Голль. На референдуме за новую конституцию проголосовали 80 процентов французов, причем две трети голосов обеспечили политические партии, пользовавшиеся его покровительством. Примерно такие же цифры сегодня знаменуют успех Путина, и даже процент явки на выборах - те же три пятых с небольшим - уже должен, по идее, говорить в его пользу, потому что в последнее время основной отличительной особенностью выборов во всех 'новых демократиях' стала подавляющая апатия.

Основа такого успеха проста: Путину удалось вырвать Россию из исторической тенденции, которая при ее продолжении могла привести к распаду России как государства. Сегодня все графики в России уверенно идут вверх, и среди них есть два наиболее важных.

Во-первых, это рождаемость. При коммунистической системе - во всяком случае, в последние тридцать лет его существования - рождаемость все падала и падала, аборты стали эпидемией, поскольку контрацепция оставалась на примитивном уровне, а женщины готовы были скорее ложиться в кресло гинеколога, чем рожать детей в советском мире. Только сегодня рождаемость в России вышла наконец на уровень замещения, и это знак, что народ стал верить в будущее.

Во-вторых, и это тоже очень важно, Россия потеряла империю, но осталась страной с огромным количеством этнических меньшинств, в основном тюрко-татарского происхождения. То, что все эти люди не стали поддерживать разного толка сепаратистские и националистические партии, с исламистским уклоном или без, а твердо пошли вслед за Путиным, о чем-то да говорит. Иными словами, он нашел для них некий modus vivendi: сегодня, например, столица Татарстана Казань - вполне себе благополучное место.

Понять, откуда берется популярность Путина, не так уж и сложно. Некоторые районы России действительно достаточно быстро развиваются, причем благодаря вовсе не только ценам на нефть. Россия занимается реальным производством, и в таких городах, как например, Архангел (так в тексте - прим. перев.), уровень обеспеченности населения сегодня такой, какого там в жизни не видели. Даже депутат-консерватор, разозленный оказанным ему холодным приемом, в критику в адрес Путина вставил фразу о том, что кое-какие дома, которые он там видел, вовсе не потерялись бы, например, в Суррее.

Победа Путина, с точки зрения русских, означает и еще одну вещь: они больше не хотят, чтобы в их стране когда-нибудь повторился ужас чеченской войны. Помните захват заложников в московском театре, помните, как всю аудиторию усыпляли газом? Помните бесланских школьников, которых убивали и заставляли пить собственную мочу? То, что это все в прошлом - это, безо всяких натяжек, заслуга Путина.

Налицо и более общее настроение: наконец-то русские почувствовали, что за их интересы кто-то стоит. Когда Россией правил Борис Ельцин, издали казалось, что их правительство состоит из одних клоунов, но, как заметил когда-то Артур Кестлер (Arthur Koestler) 'вблизи маска клоуна иногда таит в себе зло'. То были годы, когда за границу тек мощный поток неправедно нажитых денег, когда уровень жизни простого русского человека упал до полной нищеты, когда из страны бежали все, кто мог это сделать. Иностранцы относились к России с плохо скрываемым презрением - а то, что британцы дали убежище тем, кого в России считали преступниками, вызывало в людях злобу.

Более того, русские почувствовали - и для них это было еще хуже, - что американцы начали претворять в жизнь новую стратегию захвата большей частью бывшего Советского Союза: базы в Центральной Азии; нефтяные интересы везде, вплоть до Каспия; превращение Польши и Грузии (где полиция уже сегодня носит турецкую форму) в агентов НАТО. А если где-нибудь на просторах бывшего СССР правительство пыталось сопротивляться - как, например, на Украине, - то против них уже была заготовлена целая машина: на улицах демонстрации и прозападные неправительственные фонды со знаменами 'правого' - если смотреть с правильной стороны - дела, а за кулисами уже готовятся деньги на 'приватизацию по дешевке', которая обязательно последует за 'демократизацией' очередной страны. Удалась 'революция роз'; удалась и 'оранжевая революция' в Киеве, где бородатые европарламентарии прятались по палаткам на площади, будто на них сейчас набросятся казаки. Это была не комедия, а настоящий трагифарс - и все прямо под боком у России.

В Москве те же самые западные дипломаты и НПО тоже начали взращивать своих людей. Многие из этих людей - люди серьезные и, вне всякого сомнения, достойные, но в глазах общественного мнения они все, как один стали агентами Запада и какой-нибудь 'капустной революции'.

Владимир Путин спас Россию от беспорядка, в который погрузились Украина и Грузия. Его, как и де Голля, не любят журналисты (три сотни которых де Голль, кстати, посадил за решетку). Как и де Голль, он показал, что во внешней политике может быть трудным партнером, даже колом в чьем-нибудь боку. Но если русские именно с ним связывают свои надежды на лучшее будущее - то, право же, их можно и нужно понять.

Последняя книга Нормана Стоуна - 'Краткая история Первой мировой войны' (World War One: A Short History).

___________________________________

Норман Стоун: Владимир Путин спас Россию от катастрофы. Поэтому давайте оставим его у власти ("The Times", Великобритания)

Успех Путина - это победа не только для российского народа, но и для всего мира ("The American Chronicle", США)

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

Судя по тому, что результаты выборов очень близки к прогнозам социологов, если фальсификации и были - то несущественные.
Либо были провокации с изображением фальсификации - специально для наблюдателей. Улыбочка

Результаты выборов:
ЕР - 63,4
КПРФ 11,5
ЛДПР 8,14
СР 7,74

ВЦИОМ - прогноз по итогам опроса 17−18 ноября 2007:
ЕР - 62,1%
КПРФ -12,2%,
ЛДПР - 8,0%,
СР - 7,0%
Остальные партии набирают менее 3% голосов. Вероятность явки на выборы составляет 53,6%.

Фонд «Общественное мнение» (прогноз на конец ноября):
ЕР 63%
КПРФ 10%
ЛДПР 9%,
СР 7−8%.
По прогнозу ФОМ, явка избирателей на выборы 2 декабря может составить 58−59% избирателей.

По данным «Левада-центра» на конец ноября:
ЕР - наберет две трети голосов,
КПРФ порядка 14%.

Сейчас аутсайдеры выборов могут много разглагольствовать о том, что они не прошли из-за массовых фальсификаций - но результат-то не сильно отличается от прогнозируемого.

Возраст: 38 C нами с 20.04.2007 Репутация: **68.1**

Цитата:

Примерно такие же цифры сегодня знаменуют успех Путина, и даже процент явки на выборах - те же три пятых с небольшим - уже должен, по идее, говорить в его пользу, потому что в последнее время основной отличительной особенностью выборов во всех 'новых демократиях' стала подавляющая апатия.

Часть этого процента заставили прийти на выборы на работе в институте и т.д.

Цитата:

Сегодня все графики в России уверенно идут вверх, и среди них есть два наиболее важных.
Во-первых, это рождаемость. При коммунистической системе - во всяком случае, в последние тридцать лет его существования - рождаемость все падала и падала, аборты стали эпидемией, поскольку контрацепция оставалась на примитивном уровне, а женщины готовы были скорее ложиться в кресло гинеколога, чем рожать детей в советском мире. Только сегодня рождаемость в России вышла наконец на уровень замещения, и это знак, что народ стал верить в будущее.

А вот это чушь. Я родилась в 1985 году. В 1983 - 1987 был пик рождаемости. Люди знали, что государство их поддержит, каждый год увеличивались зарплаты, если появлялся новый член семьи, ставили в очередь на квартиру. Потом при Ельцине рождаемость пошла на убль. И сейчас действительно начала опять расти.

Цитата:

То были годы, когда за границу тек мощный поток неправедно нажитых денег, когда уровень жизни простого русского человека упал до полной нищеты, когда из страны бежали все, кто мог это сделать.

У нас сейчас весь стабфонд за границей. У нас сейчас все деньги, получаемые олигархами банках за границей.

Цитата:

В Москве те же самые западные дипломаты и НПО тоже начали взращивать своих людей. Многие из этих людей - люди серьезные и, вне всякого сомнения, достойные, но в глазах общественного мнения они все, как один стали агентами Запада и какой-нибудь 'капустной революции'.

Если нет врагов, надо назначить.

Цитата:

Судя по тому, что результаты выборов очень близки к прогнозам социологов, если фальсификации и были - то несущественные.
Либо были провокации с изображением фальсификации - специально для наблюдателей.

Если интересно можете почитать про фальсификации, копии протоколов комиссии прилагается.
http://www.dolgopa.ru/vybory/oni.html

Я понимаю, что если бы не было фальсификаций Путин бы все равно победил, но с 35-40%процентами голосов. Именно поэтому мне не понятно:
1) Зачем был так задействован административный ресурс?
2) Почему было столько нарушений? И в офицальном прокремлевском СМИ об этом не слово?

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

night_witch писал(а):

Цитата:

Судя по тому, что результаты выборов очень близки к прогнозам социологов, если фальсификации и были - то несущественные.
Либо были провокации с изображением фальсификации - специально для наблюдателей.

Если интересно можете почитать про фальсификации, копии протоколов комиссии прилагается.
http://www.dolgopa.ru/vybory/oni.html

Я понимаю, что если бы не было фальсификаций Путин бы все равно победил, но с 35-40%процентами голосов. Именно поэтому мне не понятно:
1) Зачем был так задействован административный ресурс?
2) Почему было столько нарушений? И в офицальном прокремлевском СМИ об этом не слово?

Все-таки, судя по результатам опросов, ЕР получило бы те же 60-65% голосов.
Было бы странно если бы разные социологи по разным опросам выдавшие близкие результаты - ошиблись бы все вместе.
А на счет нарушений, "столько" это сколько? Может вы преувеличиваете колличество нарушений.

Возраст: 38 C нами с 20.04.2007 Репутация: **68.1**

Griphon писал(а):

Все-таки, судя по результатам опросов, ЕР получило бы те же 60-65% голосов.
Было бы странно если бы разные социологи по разным опросам выдавшие близкие результаты - ошиблись бы все вместе.

Слышыла на "Маяке": Соцопрос выявил, что 70% населения России не доверяет соцопросам.
Многие соцопросы делают на заказ, заранее указывая желаемые результаты. (например, применяется в рекламе).

Griphon писал(а):

А на счет нарушений, "столько" это сколько? Может вы преувеличиваете колличество нарушений.

1) Заставляли идти голосовать (Это я вам могу подтвердить на собственном опыте.)
2) Заставляли голосовать за ЕР. Посты, подтверждающие это, есть выше во всей теме.
3) Подтасовывали результаты. Ссылка в предыдущем посте.

Рыся · C нами с 07.10.2007 Репутация: **78.2**

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

night_witch писал(а):

Griphon писал(а):

Все-таки, судя по результатам опросов, ЕР получило бы те же 60-65% голосов.
Было бы странно если бы разные социологи по разным опросам выдавшие близкие результаты - ошиблись бы все вместе.

Слышыла на "Маяке": Соцопрос выявил, что 70% населения России не доверяет соцопросам.
Многие соцопросы делают на заказ, заранее указывая желаемые результаты. (например, применяется в рекламе).

Griphon писал(а):

А на счет нарушений, "столько" это сколько? Может вы преувеличиваете колличество нарушений.

1) Заставляли идти голосовать (Это я вам могу подтвердить на собственном опыте.)
2) Заставляли голосовать за ЕР. Посты, подтверждающие это, есть выше во всей теме.
3) Подтасовывали результаты. Ссылка в предыдущем посте.

1. а что в этом плохого? Ты не хотела идти голосовать, но тебя заставили силой?
2. сомневаюсь, даже те мои знакомые которые работают в социальных и государственных органах не слышали о принуждении голосовать за ЕР.
Проголосовать - требовали, за кого конкретно - не требовали и отчета не спрашивали.
3. Единичные случаи подтосовок могли быть, как и провокации "демократических элементов" изобразить наличие подтасовок чтобы потом говорить об этом.
Кстати, то что везде мусолится пример 305-го участка в Долгопе (только в этой теме уже раз 5 постили разные статьи об этом участке). И Явлинский постоянно размахивает фотками протоколов с этого участка. Все это говорит о том, что с очень большой вероятностью, эта ситуация была подготовлена именно "демократами". Улыбочка

Ты можешь сколько угодно не верить в соцопрсы, но
1. ВЦИОМ, ФОМ, Левада-центр - это очень разные органы и просто не могут "выполнять заказ правительства" Улыбочка

2. Если предположить, что они озвучивали сказанные "свыше" цифры, то надо признать:
a) правительство имеет контроль над выборами и результатами выборов на таком высоком уровне, что может обеспечить заранее заданные результаты с точностью до 1го процента. Но в этом случае, банальные фальсификации и "вбросы" просто бессмысленны. Более того, "злоупотребление" рекламой и административным ресурсом то же бессмысленны - если есть такой контроль, то зачем демонстрировать нарушения за которые будут критиковать все?
b) правительство имеет такой тотальный контроль над населением, что может гарантированно обеспечить заранее заданную явку избирателей (оценки социологов оправдались с высокой точностью).
c) если уж можно гарантированно выполнить любой результат голосования, то, скорее всего, в думу пропустили бы "демократов", например "Яблоко" - от них все равно нет ни какого эффекта, зато мировая общественность была бы удовлетворена что мы идем по пути демократии. Улыбочка

То есть, либо надо признать, что мы живем под тотальным контролем (но тогда мы бы тут это не обсуждали Улыбочка

), либо что вышеперечисленное - ерунда.

Лично меня результаты выборов не удивляют - они отражают мое представление о текущих политических предпочтениях людей, в тотальный контроль не верю, ни кого из моих знакомых или родственников не принуждали голосовать за какую либо партию, считаю что нынешние "демократические" партии себя полностью дискредитировали и их провал закономерен. Улыбочка

Возраст: 38 C нами с 20.04.2007 Репутация: **68.1**

Цитата:

а что в этом плохого? Ты не хотела идти голосовать, но тебя заставили силой?

В этом плохо то, что меня заставляют идти на выборы. Я бы пошла и так, но то, что меня пытаются заставить вызывает обратную реакцию.

Цитата:

правительство имеет контроль над выборами и результатами выборов на таком высоком уровне, что может обеспечить заранее заданные результаты с точностью до 1го процента. Но в этом случае, банальные фальсификации и "вбросы" просто бессмысленны. Более того, "злоупотребление" рекламой и административным ресурсом то же бессмысленны - если есть такой контроль, то зачем демонстрировать нарушения за которые будут критиковать все?

Так эту точность и обеспечивают "вбросы", административный ресурс и злоупотребление рекламой, и то что сверху приходят нужные цифры.ъ

Цитата:

Проголосовать - требовали, за кого конкретно - не требовали и отчета не спрашивали.

А кому то выдавали бланк с уже проставленной галочкой. А если ты не согласен, увольняют.

Цитата:

правительство имеет такой тотальный контроль над населением, что может гарантированно обеспечить заранее заданную явку избирателей (оценки социологов оправдались с высокой точностью).

Я бы сказала, что явка в этом случае складывалась из 2 составляющих:
1) те, кто собирался прейти на выборы,
2) тех кого заставили прийти,
вы, что оспариваете, что людей заставляли идти голосовать? Так вы же сами в посте написали, что знакомых заставляли идти на выборы.

Цитата:

если уж можно гарантированно выполнить любой результат голосования, то, скорее всего, в думу пропустили бы "демократов", например "Яблоко" - от них все равно нет ни какого эффекта, зато мировая общественность была бы удовлетворена что мы идем по пути демократии

А зачем в нашей "плюшевой" думе, те, кто будет не согласен с мнением ЕР.
И еще я бы вам посоветовала почитать тему, многое из того о чем я сейчас вам говорю было описанно в теме несколько раз. В ней также ей ссылки на сайты, которые я посчитала интересными и заслуживающими внимания.

Возраст: 46 C нами с 08.04.2007 Репутация: **50.2**

Заявление Президиума ЦК КПРФ

О предварительных итогах выборов депутатов Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации пятого созыва и грубых нарушениях действующего избирательного законодательства при их проведении

Выборы депутатов Государственной думы Российской Федерации пятого созыва были как никогда грязными и противоправными. Об этом свидетельствуют десятки тысяч нарушений, выявленных в ходе проведения этой кампании. Это подкрепляется результатами параллельного подсчета голосов, проводимого избирательным штабом КПРФ, дает нам веские основания считать результаты выборов, прошедших 2 декабря 2007 года, недействительными.

Коммунистическая партия Российской Федерации выстояла под напором лжи и клеветы, вышла из выборов еще более закаленной и сплоченной, упрочила свой авторитет, получила на полмиллиона больше голосов, чем на прошлых выборах в российский парламент. Партия продолжает борьбу за власть трудового народа.

Мы благодарны всем, кто в условиях беспрецедентного давления, повсеместной фальсификации и попрания избирательного законодательства не убоялся отдать свои голоса кандидатам от КПРФ. Мы заявляем, что будем и впредь делать всё возможное для исполнения своих предвыборных обещаний.

Нам не в чем упрекать себя. Мы остались честны перед российскими избирателями: обнародовали свою Предвыборную программу, адресные программы для различных социальных групп населения, ознакомили избирателей со своей командой, не прятались за чужими спинами в ходе дебатов на радио и телевидении, выпустили и распространили миллионы экземпляров газет, листовок, буклетов, аудио- и видеороликов, провели не одну тысячу встреч с избирателями. В этом прежде всего заслуга каждого коммуниста, каждого сторонника партии — агитатора, пропагандиста, наблюдателя.

Сегодня нашим штабом заведено в систему параллельного подсчета более трети протоколов. Его результаты свидетельствуют о явной фальсификации, допущенной при подведении предварительных итогов. Нами собрано свыше десяти тысяч жалоб, направлено 8 тысяч заявлений в различные инстанции, в том числе и в органы прокуратуры.

Мы обязательно завершим эту работу, подготовим и передадим полученные материалы в Центральную избирательную комиссию Российской Федерации, поставим перед Верховным судом Российской Федерации вопрос об отмене результатов выборов. Но этого мало!

Отстоять честные итоги голосования — задача каждого коммуниста, каждого гражданина Российской Федерации! Вот почему мы призываем всех, кому дороги идеалы подлинного народовластия, поддержать народный протест: выйти 22 декабря на Всероссийскую акцию протеста, встать в ряды защитников демократии. За власть трудового народа!

НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ! ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!

Г.А. ЗЮГАНОВ.
Председатель ЦК КПРФ.