unsorted ~ Коронавирус COVID-19

C нами с 09.09.2005 Репутация: **137.6**

Продолжение темы. Ограничения на оставление постов только доверенными пользователями сняты.
Перед тем как разместить пост рекомендуется ознакомиться с правилами форума.
После 3-го предупреждения нарушители будут отправлены в бан.
Все что связано с цифровыми пропусками обсуждается тут
Обсуждение денежных выплат от государства в период пандемии тут

C нами с 16.08.2018 Репутация: **-8.9**

Wasted писал(а):

Надо, наверное, антипрививочников депортировать в Сибирь, и пусть там строят советскую общину, Сталин бы одобрил.

Будет у них как в КНДР - ни одного зараженного. Смешно

Возраст: 51 C нами с 30.09.2006 Репутация: **47.3**

В ЖукоРаме кто-нибудь делал ревакцинацию?
Знаю, что в Москве рекомендовано делать ревакцинацию на данный момент каждые полгода от первой прививки. Две недели назад я спрашивал в пункте вакцинации у ДК «Сатурн», сказали, что пока не делают и ждут приказа областного Минздрава. Ехать в Москву больно уж не хочется.
Может что-то изменилось и где-то у нас все же можно пройти ревакцинацию Спутником?

C нами с 11.02.2014 Репутация: 2

MicroSpy писал(а):

ragtag, пенициллин вообще даже близко не вакцина, это первый антибиотик.
В природе грибки и бактерии конкурируют, все основано на этом.

Но поскольку все равно задача ботов в Интернете главным образом - включать дурака, кривляться, переходить на личности, уводить в сторону от опасных тем и вопросов - разрабатывающие методички для них не парятся даже правдоподобностью.

Спасибо что напомнили, но тут енигма кривлялась про пеницилин) а оказывается сам Флемминг опасался массового его применения... но суть моего поста внутри видео Катасонова. Вообще забавно что троли-либерахи не смотрят видео и немогут сформулировать ничего лельного)

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

Sultan писал(а):

В ЖукоРаме кто-нибудь делал ревакцинацию?
Знаю, что в Москве рекомендовано делать ревакцинацию на данный момент каждые полгода от первой прививки. Две недели назад я спрашивал в пункте вакцинации у ДК «Сатурн», сказали, что пока не делают и ждут приказа областного Минздрава. Ехать в Москву больно уж не хочется.
Может что-то изменилось и где-то у нас все же можно пройти ревакцинацию Спутником?

А какой смысл в ревакцинации? Кайф прошел?

Возраст: 38 C нами с 31.01.2005 Репутация: **224.6**

Sultan писал(а):

В ЖукоРаме кто-нибудь делал ревакцинацию?
Знаю, что в Москве рекомендовано делать ревакцинацию на данный момент каждые полгода от первой прививки. Две недели назад я спрашивал в пункте вакцинации у ДК «Сатурн», сказали, что пока не делают и ждут приказа областного Минздрава. Ехать в Москву больно уж не хочется.
Может что-то изменилось и где-то у нас все же можно пройти ревакцинацию Спутником?

Коллега на работе привился Спутником в Ильинской поликлинике. При этом он уже прививалался тем же Спутником в декабре. Вопросов о том, что это РЕвакцинация даже не возникло вообще.

Также в Авиаторе вчера на регистрации на прививку висела табличка, написанная от руки "2-ая прививка + ревакцинация".

C нами с 05.05.2007 Репутация: **89.7**

Sultan, бессмысленный, искусственный вопрос. Если вы хотите повторно вакцинироваться, идете в известный кабинет поликлиники и делаете новую дырку.
Боитесь или компания нужна?

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:

ragtag писал(а):

а оказывается сам Флемминг опасался массового его применения...

А врачам и пришлось пройти долгий путь, прежде чем понять, что антибиотики не панацея, это спасает в особых ситуациях, но куча вреда и это не лекарства широкого применения.
Например, при топиковом заболевании антибиотики очень вредят, ослабляют антивирусные (антиковидные) свойства организма, и нужны (и уже необходимы) при развившейся пневмонии и других бактериальных осложнениях.

Это к вопросу даже о пенициллине и антибиотиках, что говорить о фуфле, выпущенном в нарушении всех норм и стандартов.
Которое даже не препятствует распространению инфекции, наоборот, способствует мутациям и в результате - жизнестойкости коронавируса среди населения.

C нами с 17.01.2006 Репутация: **152.3**

MicroSpy писал(а):

...Да-да, вот так, как Папанька выше.

Добавлено спустя 58 минут 22 секунды:

vase4kin писал(а):

у Минтруда совсем иная точка зрения https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/401390063/

Вы пишете неправду. Не замечая или делая вид, что не заметили, что по вашей ссылке ключевые слова "...от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями."
То есть, это касается все того же набора особых профессий и только.
Тогда как freshair выше написал, что Работодатель не может отстранить работника от работы за отказ от вакцинации, если его профессия отсутствует в списке.
Вы ему не возразили.

Кого можно отстранять?
В отношении отстранения непривитых сотрудников указано следующее. Основания для отстранения от работы сотрудников установлены в статье 76 ТК РФ. В соответствии с п. 6 ч. 1 ст. 51 Закона № 52-ФЗ при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний, представляющих опасность для окружающих, к которым относится COVID-19, Главный государственный санитарный врач субъекта РФ выносит постановление о проведении профилактических прививок по эпидемическим показаниям, в котором определяет отдельные группы граждан, а также сферы услуг (перечень работ) с высоким риском заболевания инфекционными болезнями в условиях неблагополучной эпидемиологической ситуации. При этом не применяются иные федеральные законы, акты Правительства РФ.
Вот в этом постановлении и указаны отдельные группы - http://77.rospotrebnadzor.ru/images/Postanovlenie_Andreevoy1506.PDF

Требование о проведении профилактических прививок в период эпиднеблагополучия распространяется только на группы граждан и сферы услуг (работ), указанные в постановлении Главного санврача. При вынесении постановления Главным государственным врачом по городу Москве граждане, отнесенные к группам населения, подлежащего обязательной вакцинации, могут отказаться от прививок, но в этом случае они должны быть отстранены от выполняемых работ на период эпиднеблагополучия. В качестве подтверждения этой точки зрения приводится письмо Роспотребнадзора от 01.03.2021 № 02/3835-2021-32.
http://77.rospotrebnadzor.ru/images/Postanovlenie_Andreevoy1506.PDF

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

ПИСЬМО
от 13 июля 2021 г. N 1811-ТЗ

Федеральная служба по труду и занятости, рассмотрев обращение Ассоциации от 21 июня 2021 г., зарегистрированное 23 июня 2021 г., в пределах компетенции сообщает.
1. Трудовым кодексом Российской Федерации (далее - ТК РФ) предусмотрена возможность отстранения работника от выполнения трудовых обязанностей. Абзацем 8 части первой статьи 76 ТК РФ предусмотрено, что отстранение возможно не только в случаях, предусмотренных ТК РФ и федеральными законами, но и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Одним из таких случаев является нарушение положений Федерального закона от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" (далее - Федеральный закон N 157-ФЗ). В этом законе указано, что отсутствие профилактических прививок влечет отказ в приеме на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
При угрозе возникновения и распространения опасных инфекционных заболеваний главные государственные санитарные врачи и их заместители в субъектах Российской Федерации могут выносить постановления о проведении профилактических прививок гражданам или отдельным группам граждан по эпидемическим показаниям. Это указано в подпункте 6 пункта 1 статьи 51 Федерального закона от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (далее - Федеральный закон N 52-ФЗ). Такие полномочия подтверждаются пунктами 1 и 2 статьи 10 Федерального закона N 157-ФЗ и приказом Минздрава N 125н "Об утверждении национального календаря профилактических прививок и календаря профилактических прививок по эпидемическим показаниям" (приложение N 2 "Календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям").
Таким образом, в календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям внесена прививка от коронавируса. Она становится обязательной, если в субъекте вынесено соответствующее постановление главного санитарного врача о вакцинации отдельных граждан или категорий граждан (работников отдельных отраслей). Если такое решение об обязательности вакцинации по эпидемическим показаниям принято и оформлено актом главного санитарного врача субъекта или его заместителя, то для работников, которые указаны в этом документе, вакцинация становится обязательной.
Отказавшегося от прививки сотрудника работодатель вправе отстранить без сохранения заработной платы.
2. Согласно подпункту 6 пункта 1 статьи 51 Федерального закона N 52-ФЗ Главные государственные санитарные врачи при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний, представляющих опасность для окружающих, вправе выносить мотивированные постановления о проведении профилактических прививок гражданам или отдельным группам граждан по эпидемическим показаниям.
Количество работников, которые должны быть привиты для предотвращения дальнейшей угрозы распространения коронавирусной инфекции, устанавливает также главный санитарный врач в субъекте.
Например, в 60% работников, указанных в пункте 2.1 постановления Главного государственного санитарного врача по г. Москве от 15 июня 2021 г. N 1 "О проведении профилактических прививок отдельным группам граждан по эпидемическим показаниям" (далее - Постановление N 1), учитываются исключительно работники (независимо от условий, определяющих характер работы), получившие вакцинацию. Исключения предусмотрены в отношении работников, имеющих медицинские противопоказания.
Таким образом, сотрудники, работающие удаленно (дистанционно), отказавшиеся от вакцинации и не имеющие противопоказаний, могут быть отстранены от работы.
3. В случае отказа работника от вакцинации без уважительной причины к установленному сроку работодателю необходимо издать приказ об отстранения работника без сохранения заработной платы. Форму приказа об отстранении работника в связи с отказом проходить обязательную вакцинацию работодатель может разработать самостоятельно. В приказе необходимо указать фамилию, имя, отчество, должность работника, основания, по которым он отстраняется от работы, срок отстранения.
До издания приказа следует получить от работника письменный отказ от вакцинации.
С приказом об отстранении следует ознакомить работника под подпись.
4. Дата отстранения от работы в связи с отказом от вакцинации зависит от сроков проведения вакцинации, определенных Главными государственными санитарными врачами субъектов.
Например, из пункта 2.1 Постановления N 1 следует, что руководители организаций, индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность на территории города Москвы, обязаны в срок до 15 июля 2021 г. организовать проведение профилактических прививок первым компонентом или однокомпонентной вакциной, а в срок до 15 августа 2021 г. - вторым компонентом вакцины от новой коронавирусной инфекции.
Полагаем, что отстранение от работы в связи с отказом работника от вакцинации должно быть оформлено с 15 августа 2021 г. в случае, если работником в указанную дату не представлены сертификат о вакцинации или документы, подтверждающие медицинские противопоказания к такой вакцинации.
Перечень, форма, содержание, а также лица, имеющие право выдавать такие документы, определяются Министерством здравоохранения Российской Федерации.
5. При отказе сотрудника от обязательной вакцинации работодатель должен запросить у работника письменный отказ от вакцинации, а затем оформить приказ об отстранения работника без сохранения заработной платы.
6. На основании части третьей статьи 76 ТК РФ отказавшегося от прививки сотрудника работодатель вправе отстранить без сохранения заработной платы.
7. Дистанционные работники подлежат обязательной вакцинации, если не имеют противопоказаний. Перевод на дистанционный труд не является альтернативой отстранению.
8. Работодатель обязан отстранить от работы работника, выразившего отказ от проведения вакцинации при отсутствии медицинских противопоказаний, в соответствии с абзацем 8 части первой статьи 76 ТК РФ.
9. Согласно части второй статьи 76 ТК РФ, в соответствии с которой работодатель отстраняет от работы (не допускает к работе) работника на весь период времени до устранения обстоятельств, явившихся основанием для отстранения от работы или недопущения к работе, работодатель вправе отстранить работника, выразившего отказ от проведения вакцинации, на период эпиднеблагополучия.
10. Из пункта 2 статьи 11 Федерального закона 157-ФЗ следует, что любые профилактические прививки проводятся добровольно. Но при этом результатом отказа может явиться отстранение от работы без сохранения заработной платы (пункт 1 настоящего Письма).
11. Положения об обязательной вакцинации не распространяются на граждан, у которых есть противопоказания к вакцинации, установленные методическими рекомендациями к порядку проведения вакцинации препаратами "Гам-КОВИД-Вак", "ЭпиВакКорона" и "КовиВак", которые подтверждены медицинским заключением.
Полагаем, что работодатель вправе требовать от работников, имеющих противопоказания к вакцинации от COVID-19, представить подтверждающие медицинские документы. В случае если работник отказывается представлять вышеуказанные документы, он подлежит отстранению от работы без сохранения заработной платы.
За дополнительной информацией по вопросу перечня, формы, содержания документов, подтверждающих противопоказания к вакцинации от COVID-19, Ассоциация вправе обратиться в Министерство здравоохранения Российской Федерации.
Настоящее письмо не является правовым актом.

И.И.ШКЛОВЕЦ
13.07.2021

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

vase4kin писал(а):

у Минтруда совсем иная точка зрения https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/401390063/

Разъяснения Роструда не являются нормативно-правовым актом. Постановления главных санитарных врачей субъектов федерации являются подзаконными актами и в силу этого не могут противоречить ТК и иным федеральным законам. Поэтому ссылка на указанные судебные акты вполне допустима. Другое дело, что в Роспотребнадзор вправе обжаловать эти акты в кассационном порядке в арбитражный суд округа, а в случае отказа и там - в Верховный Суд РФ.
Кроме того, ни один нормативный акт не обязывает работника предоставлять работодателю сведения о прохождении вакцинации или отказ от оной.

C нами с 05.05.2007 Репутация: **89.7**

vase4kin, ну опять же "...гражданам или отдельным группам граждан по эпидемическим показаниям"!
Нет никаких общих дефолтных граждан, которых может отстранить любой работодатель!
Все то же самое, что выше сказал я и freshair.

Возраст: 51 C нами с 30.09.2006 Репутация: **47.3**

Kivlov писал(а):

Коллега на работе привился Спутником в Ильинской поликлинике. При этом он уже прививалался тем же Спутником в декабре. Вопросов о том, что это РЕвакцинация даже не возникло вообще.

На Госуслугах у вашего коллеги с сертификатом всё нормально было?

MicroSpy писал(а):

бессмысленный, искусственный вопрос. Если вы хотите повторно вакцинироваться, идете в известный кабинет поликлиники и делаете новую дырку.
Боитесь или компания нужна?

Вопрос (В ЖукоРаме кто-нибудь делал ревакцинацию?) был задан, чтобы понапрасну не ходить в переполненную поликлинику и не собирать на себя разную бяку.

C нами с 22.01.2006 Репутация: **101.9**

Sultan писал(а):

В ЖукоРаме кто-нибудь делал ревакцинацию?

Я делал, чуть больше месяца назад в Жуковской поликлинике именно Спутником(КовиВака в наличии не было - в очередь на него записываться не стал). Спустя месяц сдал количественный тест Abbott в CMD. Результат 1758,6. Больше 1300 (вроде бы ?) хороший уровень - https://lenta.ru/news/2021/06/24/antitela/
Второй укол пока не делал.

Kivlov писал(а):

Вопросов о том, что это РЕвакцинация даже не возникло вообще.

Аналогично.

Sultan писал(а):

Вопрос (В ЖукоРаме кто-нибудь делал ревакцинацию?) был задан, чтобы понапрасну не ходить в переполненную поликлинику и не собирать на себя разную бяку.

В воскресенье делал. Там вообще никого не было.
Только кабинеты вакцинации работали.

Возраст: 51 C нами с 30.09.2006 Репутация: **47.3**

reo писал(а):

Я делал, чуть больше месяца назад в Жуковской поликлинике именно Спутником

Ответ понятен. Спасибо)))

И антитела у вас хорошие.
У меня вот так:
V1 – 28.01
V2 – 18.02
V1+50 – 64.5 ОЕ/мл (Хеликс/Diasorin)
V1+145 – 28.4 ОЕ/мл (Хеликс/Diasorin)
V1+177 - 11.97 BAU/мл (Ситилаб/Quant, Abbott)
Прям завидки берут)))

Возраст: 45 C нами с 03.09.2010 Репутация: **0.6**

Везде люди без масок, большинство. В транспорте, в магазинах, в аптеках, в банках. И была удивлена, даже в поликлинике. Словно у нас вообще нет никакой войны с ковидом.

Возраст: 34 C нами с 04.04.2005 Репутация: **2.1**

Enigma писал(а):

Везде люди без масок, большинство. В транспорте, в магазинах, в аптеках, в банках. И была удивлена, даже в поликлинике. Словно у нас вообще нет никакой войны с ковидом.

Воевать надо с идиотами\идиотками, а так же с неправомерным давлением властей и с лишением нас элементарных прав и свобод ради сверхприбылей фармакологического лобби, которое теперь у нас представляют первые лица государства.

C нами с 28.06.2011 Репутация: **82.2**

Sultan писал(а):

Прям завидки берут)))

Может расскажите непосвящённым, как можно по абстрактным циферкам узнать протекторную способность иммунитета вообще или к отдельно взятым штаммам вируса ? А то учёные голову ломают и выяснить не могут ни как этого Я не знаю

C нами с 11.02.2014 Репутация: 2

Enigma писал(а):

Везде люди без масок, большинство. В транспорте, в магазинах, в аптеках, в банках. И была удивлена, даже в поликлинике. Словно у нас вообще нет никакой войны с ковидом.

Самые худшие разносчики вируса это привитые безмасочники или использующие респиратор с клапаном. Во первых их иммунитет уже хуже к любым патогенам, во вторых они об этом еще не знают и считают себя здоровыми, в третьих как заявляет ряд ученых вирус мутирует именно на таких особах - хотя есть вероятность и "лабораторных" мутаций.
США
CDC: вакцинированные люди могут передавать вирус и рекомендует маски в помещении

Центры по контролю и профилактике заболеваний рекомендовали во вторник, чтобы полностью вакцинированные люди носили маски в помещениях, поскольку число случаев COVID-19 продолжает расти, а показатели вакцинации снижаются.
https://www.google.com/amp/s/amp.usatoday.com/amp/5380480001