unsorted ~ Гражданский брак или штамп в паспорте?

Возраст: 45 C нами с 14.10.2005 Репутация: **110.1**

Почему эта тема в данном разделе? Ведь брак - это союз мужчины и женщины... Но, почему-то принято считать, что только девушки рвуться в ЗАГС, а молодые люди упираются. Вот и хочу узнать - ЧТО для девушек значит штамп в паспорте.Популярность гражданских браков сейчас очень велика.Но это немного не правильная трактовка термина. Ранее гражданским браком нгазывали брак, зарегистрированный только светскими властями, без церковного венчания. Сегодня так называют сожительство мужчины и женщины без регистрации отношений т.е. без "штампа в паспорте". Вроде бы оба идут на такое сожительство вполне осознанно, но через некоторое время именно женщина всё чаще начинае заговаривать о регистрации и заветном штампе. Почему? Может есть противники "гражданских браков"? Почему? И зачем нам нужен этот штамп?

C нами с 07.06.2013 Репутация: **83.4**

Frig писал(а):

чтоб у ребенка отец законный был

Вау новый термин законный отец, пусть ребенок от соседа, главное чтобы в браке родился)

Frig писал(а):

так и знала что про овец начнется....

и правда что сразу про овец, можно вспомнить что на югах мнение женщины о выборе супруга не учитывается совсем, родаки выберут достойного. Кстати для выживаемости рода один из самых дельных подходов, а уж по надежности так и вообще. Попытаешься развестить и сразу против тебя все родственники, соседи весь окружающий мир. Так что как хочешь так и живи с избранным родаками супругом и жди его смерти)

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Frig писал(а):

linch, ну вот, так и знала что про овец начнется....девушкам то точно нельзя. они все ж с баранами не трахаются.

а я подозревал, что кавказ сюда приплетут... да и это вобщем просто для примера было, чтоб идеалистическую картину разбавить

Frig писал(а):

Я вообще не говорила, что "сексом до свадьбы нельзя" - хорошо. Я так не считаю, опыт определенный должен быть. Но все же такой вседозволенности и распущенности, как у нас сейчас все больше и больше становится, нет.

я считаю, что "сексом до свадьбы нельзя"-плохо и неправильно вкорне. но тут уже все переходит в плоскость воспитания и общего интелектуального развития. иными словами кому то без всесторонних запретов никак не удается не скатиться в проституцию, либо ее аналог. а кому то дан мозг, чтобы просто набираться опыта в свое удовольствие и в меру.

Frig писал(а):

А по поводу родителей... они если адекватные, как Вы говорите, хотят своим детям только хорошего. И, кстати, зачастую они благодаря своему многолетнему опыту, сразу видят: пара они или нет.

у меня перед глазами есть очень хороший пример того, "не пара" по мнению окружающих может быть близкой к идеалу семьей в дальнейшем. да еще и ранний брак к тому же. правда при этом заметно, что люди постоянно работают для этого (психологически) и многое делают, чтобы все было так здорово, а не ждут у моря погоды и что все само по себе наладится раз уж мама с папой выбор одобрили. к слову люди подбираются к оловянной свадьбе (10 лет вроде так называется).

а если еще учесть частые случаи проецирования родителями своего опыта на детей (ну например маме нравились военные, значит и доче с военным лучше будет) без учета отличий между детьми и родителями, то подобное "видение" может быть даже вредно

C нами с 07.06.2013 Репутация: **83.4**

Ellison писал(а):

У меня мч говорит, что боится вообще жениться.

Люди сказывали, что живет у нас в городе художник с обезображенным лицом, в детстве его кипятком обварили. Девушки по этой причине обходили его стороной, но потом он встретил свою любовь,она была прекрасна душой и телом,и помыслами святая. Повел он своё чудо под венец. Жили они в браке счастливо некоторое время, потом супруга подала на развод и раздел квартиры. (сказывают случилось это ещё в эпоху совка, когда прописка была во главе угла)
И сказала девушка с ангельским лицом своему суженному: "Не уж то, ты урод думал, я тебя такого полюбить могла?"
Парень сказывают пытался с собой покончить. Да не дали добрые люди. Такая то ли сказка то ли быль.

Возраст: 35 C нами с 16.07.2006 Репутация: **115**

xdriver, а зачем вообще "ритуал"??? ритуал это пардон каким-то моргом отдает и похоронами... просто подняли эту тему, а я и ответила, что необязательно совершенно какие-то ритаулы, тем более такие глупые как выкуп невесты из шкафа или там кидание букетов и т.д.

linch, так я про секс до свадьбы то и написала, что не согласна с этим. В смысле с тем, что это хорошо. Опыт должен быть у обоих хоть какой-никакой! Про то, что удовольствий наполучать вдоволь... ну... а кто мешает их потом получать в браке? Или типа нагуляться всласть, пока молодой, а потом, стиснув зубы исполнять "супружеский долг"? Смешно

Ну и по поводу каким родителям что виднее... да, согласна, родители разные бывают, некоторые до конца жизни упираются, что не пара, хотя уже 30 лет в браке дети живут. Бывает. А бывает, что и ровесники, и родственники и друзья, все видят что ну НЕ пара! Это же бывает, настолько порой видно, а сама "парочка" не замечает, потому что влюбленность, привычка и т.д. Но тут я считаю все равно родителям нельзя вмешиваться в личную жизнь детей. Как бы сложно и печально это ни было.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Frig писал(а):

обычно те, кто против штампа, аргументируют это тем что не хотят быть привязанным, окольцованным и т.д. и т.п., а им нужно быть свободными как птица и никому ничего не быть должным

Ну так это - вообще не брак.. никакой. Вы отчаянно путаете семьи (де-факто), не желающие, не считающие необходимым, своевременным и т.п. регистрировать себя в ЗАГСе и пары, которые семьями не являются, изначально - временные. Там не в ЗАГС надо тащить, а решать вопрос с самими отношениями... если это кому-то их них нужно.

Ellison писал(а):

прозомбированы фразой "после брака все меняются не в лучшую сторону"

К сожалению, частенько это не только фраза. Мнимая необратимость, которую якобы дает штамп, расслабляет, и как раз тех, кто не понимает, что не в штампе дело.

Frig писал(а):

необязательно совершенно какие-то ритаулы

А что тогда обязательно? В чем тогда магическая суть простановки штампика? Я на всякий случай ещё раз отмечу, что не являюсь противником официальной регистрации брака, я стараюсь обратить внимание на то, что штамп в паспорте - не первичен в образовании семьи.

Возраст: 35 C нами с 16.07.2006 Репутация: **115**

momwig, ничего я не путаю. Я просто считаю, что незарегистрированный брак - это не семья, это сожительство. Это мое мнение. И все равно возникает вопрос: что значит не считающие необходимым регистрировать отношения? Боятся, сомневаются, в чем причина может быть? Если так, то и правда надо решать вопрос с самими отношениями. А если дело не в этом... я хз. тогда....
Просто перед тем как в загс идти, подумать надо хорошо. На то и дается 1-2 месяца. Подумать: точно стоит? или сомневаюсь? А с такими мыслями :"да хрен с ним, схожу в загс, а то все одноклассницы уже там были, если че, через месяц и разведусь" и нечего жениться, потому что мозгов нет. и любви. и серьезности. значит, еще в куклы не наигралась.

C нами с 07.06.2013 Репутация: **83.4**

Frig писал(а):

Опыт должен быть у обоих хоть какой-никакой!

То есть вы тоже за ..лядство, только чтобы не было совместного ведения домашнего хозяйства))
Смешная позиция - сношаться как кролики можно, а вот еду готовить и проживать в одном помещениии уже аморалка
Всегда считал что совместный бытовой труд это подлинная порнография Смешно

Кстати если вместе не ночевать, а только дневать это сожительство или нет?

Возраст: 35 C нами с 16.07.2006 Репутация: **115**

а магической сути и нет никакой. Первично, чтоб была любовь и соображалка чтоб работала. А от штампа люди не меняются, так чтоб взять и возлюбить волшебным образом. Штамп лишь узаконивает отношения, и я не понимаю, что в этом плохого.

Хех вспомнила одного знакомого, он клялся и божился что никогда не женится, типа, не буду вмешивать гос-во в свою личную жизнь. Ну и чего, встретил потом девушку, ну там любовь-морковь, пожили мож полгода вместе да и повел ее в загс как миленький. И было ему лет 35 где-то. Значит, видимо, когда так говорил, не нашел еще ее единственную. Мож конечно, она вынудила, но вряд ли можно так вынудить. Да и детей у них пока что нету, так что про своевременность тоже не стоит говорить.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Frig писал(а):

чтоб у ребенка отец законный был

...достаточно признания факта отцовства.

Frig писал(а):

Я просто считаю, что незарегистрированный брак - это не семья, это сожительство

Ну а я считаю, что "браки совершаются на небесах"©... а ЗАГС - он из другой "системы"... хотя в быту не так всё просто, но быту и штампик не подспорье.

Frig писал(а):

а магической сути и нет никакой. Первично, чтоб была любовь и соображалка чтоб работала. А от штампа люди не меняются, так чтоб взять и возлюбить волшебным образом. Штамп лишь узаконивает отношения, и я не понимаю, что в этом плохого

А я и не говорил, что есть что-то плохое. Плохо когда с помощью штампика пытаются "создать" семью, которая без него семьей не является. Когда взаимные обязательства порождены этим штампиком.

Возраст: 35 C нами с 16.07.2006 Репутация: **115**

Сын, я не за бл-ство. Можно, скажем, встречаться с человеком и с ним заниматься сексом. Учитывая, что у нас большинство в первый раз до восемнадцати занимается сексом, то о какой совместной жизни может идти речь? Или допустим познакомились и что, сразу чемоданы перевозить в чей-то дом? Такое понятие как "встречаться" уже упразднили? Блин, а я и не знала...
Да, кстати, можно готовить и даже есть вместе, но при этом не жить совместно, так, в гости заходить.
А как можно дневать вместе но не ночевать? Сарказм

Типа целый день тусить у кого-то дома а на ночь уходить к себе?.. странно как-то...

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **274.9**

Frig писал(а):

Я просто считаю, что незарегистрированный брак - это не семья, это сожительство.

Да, а что в этом плохого?

C нами с 07.06.2013 Репутация: **83.4**

Frig писал(а):

Мож конечно, она вынудила, но вряд ли можно так вынудить.

Почему сразу вынудила, может у неё родаки состоятельные. Один еврей работая охранником женился в 40 лет на 20 летней, причем красавице, и её родаки хату подарили.
Так что брак может и по желанию быть, по взаимному

Возраст: 35 C нами с 16.07.2006 Репутация: **115**

Сын, да не, там все не так, она вообще откуда-то из глубинки приехала. Это ей по логике прописка подмосковная б не помешала Улыбочка

но женился то он, закоренелый холостяк! Смайлик

Svetic, у меня такое воспитание, что для меня сожительство неприемлемо. Каждому свое наверное. Я не призываю всех и вся пережениться и переставить штампы везде где только можно Смешно

просто рассуждаем, общаемся, обсуждаем Улыбочка

я если честно сама лет в 18-19 с ужасом думала о свадьбе, о белом платье и т.д. Мне даже сон кошмарный приснился, как мы с мч, с которым встречались тогда, женимся, причем по залету и самое веселое, почему-то в милиции)))) Собрались девушки-милиционерки и улыбаются, нас поздравляют, а потом достают мой паспорт и прямо на 1й странице где фото, прям на фото ставят такую круглую печать (штамп типа Смешно

) и на этом моменте я просыпаюсь в холодном поту и бегу проверять свой паспорт на наличие там печати на 1й странице Смешно

зато потом, когда время пришло, и человек достойный появился, захотелось и с радостью.

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **274.9**

Frig писал(а):

я если честно сама лет в 18-19 с ужасом думала о свадьбе, о белом платье и т.д.

Меня не пугает свадьба. Сейчас можно обойтись без белого платья, выкупов, прогулок, попоек, свидетелей и в ЗАГС забежать только по делу. Можно устроить праздник для двоих, а родственники, если им так уж хочется побывать на свадьбе, пусть смотрят церемонию в прямом эфире в интернете (читала, что сейчас такое возможно) Весело

Но нужно ли это вообще? Только, если есть определенный материальный расчет. Не понимаю я к тому же и желание девушек взвалить на себя геморрой со сменой фамилии - можно подумать, сменила фамилию и автоматически стала счастливой?

Возраст: 33 C нами с 22.05.2007 Репутация: 95

Svetic, вы против брака в принципе? Или против совместного проживания?