Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Патриотизм Пустой звук для современной молодежи?
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63  »

Считаете ли Вы себя патриотом России?
да
58%
 58%  [ 101 ]
нет
27%
 27%  [ 47 ]
затрудняюсь ответить
14%
 14%  [ 26 ]
Всего проголосовало : 174

Spliff
Сообщение  10 Апр 2014, 22:28  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.10.2013
Репутация: 39.6

Zulu писал(а):
в буковках названия - да

Не только, еще и в признаках государственности: флагах, гербах, гимнах, особых символах и атрибутах власти.
Zulu писал(а):
И снова сошлюсь на Думу:

И снова сошлюсь на глик12:
Даже не смешно... Столько всего эта дума наутверждала.. Из последнего, просто убило - закон об оскорблении даты... Это в календарь плеваться?
Zulu писал(а):
у меня есть экземпляр

Это радует, жаль только поновее ничего нет.

_____________________________
С Днём Рождения, талантливый художник!
\o
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Zulu
Сообщение  10 Апр 2014, 22:34  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 31 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.06.2011
Репутация: 12.7

Spliff писал(а):
флагах, гербах, гимнах, особых символах и атрибутах власти

они имеют свойство меняться и часто, даже у Франции, которая ей и остаётся.

Spliff писал(а):
Столько всего эта дума наутверждала

это официальный орган, не забор. Дума действует в соответствии с правом.

Spliff писал(а):
Это радует, жаль только поновее ничего нет

Есть и новее, но раритеты не выбрасываю
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Spliff
Сообщение  10 Апр 2014, 22:37  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.10.2013
Репутация: 39.6

Zulu писал(а):
они имеют свойство меняться и часто, даже у Франции, которая ей и остаётся.

Остается по названию, но другим государством.
Zulu писал(а):
это официальный орган, не забор. Дума действует в соответствии с правом.

То-то я и смотрю - наши "патриоты" нынешнюю украинскую думу называют нелегитимной хунтой.
Zulu писал(а):
Есть и новее, но раритеты не выбрасываю

Тогда уж и библию можно цитировать, чего сразу бсэ.

_____________________________
С Днём Рождения, талантливый художник!
\o
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Zulu
Сообщение  10 Апр 2014, 22:45  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 31 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.06.2011
Репутация: 12.7

Spliff писал(а):
Остается по названию, но другим государством

названия были разные, Первая империя Наполеона, Первая Республика - это всё Франция и история французского государства, а не государств.
Государство имеет свойство менять свои флаги, гербы, формы правления и т.д.

Spliff писал(а):
То-то я и смотрю - наши "патриоты" нынешнюю украинскую думу называют нелегитимной хунтой

Рада нелигитимна, налицо неравноправие и уголовщина

Spliff писал(а):
Тогда уж и библию можно цитировать, чего сразу бсэ

в библии нет соответствующей статьи


Последний раз редактировалось: Zulu (10 Апр 2014, 22:48), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Spliff
Сообщение  10 Апр 2014, 22:48  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.10.2013
Репутация: 39.6

Zulu писал(а):
названия были разные, Первая империя Наполеона, Первая Республика - это всё Франция и её история.

Согласен, разные названия разных государств.
Zulu писал(а):
Рада нелигитимна, налицо неравноправие и уголовщина

О чем и речь - не любая дума действует в правовом поле.
Zulu писал(а):
в библии нет соответствующей статьи

Вполне возможно потому, что она более правдива.

_____________________________
С Днём Рождения, талантливый художник!
\o
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Alex_Zorg
Сообщение  10 Апр 2014, 22:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 44 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.01.2010
Репутация: 56.4

Вот Проханов по моему понятию патриот. При этом он критикует текущий строй. Оно много фантазирует, много говорит про "божественность" или "соборность", которые понимает как-то по своему. Но кто не мечтает (не фантазирует) - тот ничего и не достигает. Он говорит о том, что либерализм (который, казалось бы, за свободу личности) - не совместим с патриотизмом... И я согласен.

Ссылка


Последний раз редактировалось: Alex_Zorg (10 Апр 2014, 22:51), всего редактировалось 2 раз(а)
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Zulu
Сообщение  10 Апр 2014, 22:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 31 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.06.2011
Репутация: 12.7

Spliff писал(а):
Согласен, разные названия разных государств

разные названия французского государства

Spliff писал(а):
О чем и речь - не любая дума действует в правовом поле

конечно, не любая - украинская не имеет правового поля. Нужны выборы при соблюдении необходимых процедур.

Spliff писал(а):
Вполне возможно потому, что она более правдива

библию не читал целиком, не вижу смысла

_____________________________
пыщ пыщ
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Spliff
Сообщение  10 Апр 2014, 22:52  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.10.2013
Репутация: 39.6

Zulu писал(а):
разные названия французского государства

Разные названия разных государств на территории современной Франции.
Zulu писал(а):
конечно, не любая - украинская не имеет правового поля. Нужны выборы при соблюдении необходимых процедур.

Результаты выборов легко подделываются, что неоднократно доказано на территории России.
Zulu писал(а):
библию не читал целиком, не вижу смысла

А говоришь нужной статьи нет. Почитай, потом говори.

_____________________________
С Днём Рождения, талантливый художник!
\o
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Zulu
Сообщение  10 Апр 2014, 22:57  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 31 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.06.2011
Репутация: 12.7

Spliff писал(а):
Разные названия разных государств на территории современной Франции

Разные названия государства французов - иначе говоря - история Франции, а не история разных государств и пр.

Spliff писал(а):
Результаты выборов легко подделываются, что неоднократно доказано на территории России

как бы то ни было, необходимы выборы, на них зиждется демократия Весело

Spliff писал(а):
А говоришь нужной статьи нет. Почитай, потом говори

библия не имеет юридической силы, ссылки на веру не имеют правовой оценки.

_____________________________
пыщ пыщ
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Karjalajnen
Сообщение  10 Апр 2014, 23:08  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 28.05.2007
Репутация: 117.3

Zulu, Из Ваших умозаключений следует, что патриот России априори патриот СССР. А это далеко не так.

_____________________________
"Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Zulu
Сообщение  10 Апр 2014, 23:14  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 31 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.06.2011
Репутация: 12.7

Karjalajnen, не следует. Вы не полно поняли мой посыл. Я могу назвать себя патриотом русского государства, а не выборочно - тут патриот, тут не очень, а тут совсем нет.
Вот была такая мразь как Власов. Он не был патриотом СССР, он воевал против государства русских и против самих русских, прикрываясь фуфуплохой формой правления, принятой в государстве в этот момент времени. Деникин же приветствовал победы СССР, как ранее приветствовал победы России. Комунякам сейчас не нравится нынешний строй, хорошо они не в состоянии сокрушить его. Метят во власть, а попадают в государство.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
wert-23
Сообщение  10 Апр 2014, 23:46  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 55 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 26.01.2009
Репутация: 88.7

Karjalajnen писал(а):
wert-23, Я склонен больше доверять человеку, который всю жизнь посвятил изучению творчества Лермонтова - Ираклию Луасарбовичу Андроникову. Он не сомневался в том, что именно Лермонтов написал данное стихотворение.

При всём уважении к Андронникову, в то время сложно было писать перпендикулярно линии партии, а когда стало можно, не стало критика. Так что мы не знаем, сомневался он или нет.
Karjalajnen писал(а):
Кстати негативное отношение Лермонтова к власти, выраженное в этом стихотворении, можно проследить и в других его стихах. Вспомните строки из не менее знаменитого стихотворения "Смерть поэта"
Цитата:
А вы, надменные потомки
Известной подлостью прославленных отцов,
Пятою рабскою поправшие обломки
Игрою счастия обиженных родов!
Вы, жадною толпой стоящие у трона,
Свободы, Гения и Славы палачи!
Таитесь вы под сению закона,
Пред вами суд и правда — всё молчи!.

Или Вы и в этом случае будете оспаривать авторство великого поэта?

Может, не надо путать отношение к власти и отношение к России? В каком стихотворении, кроме ему не принадлежащего, он, говоря Россия, подразумевает власть? В отличие от Чаадаева и прочих либералов, Лермонтов Россию любил, с государем не путал.

Karjalajnen писал(а):
А "Сеятель" Александра Сергеевича - это же вообще манифест диссидента Подмигивание Он теперь тоже не патриот?

Стихотворение "Сеятель" было написано под впечатлением поражения революции в Испании и посвящено мирному европейскому стаду. При чём здесь патриотизм?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Karjalajnen
Сообщение  11 Апр 2014, 10:08  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 28.05.2007
Репутация: 117.3

wert-23 писал(а):
посвящено мирному европейскому стаду

Не уверен. По мне, так оно является итогом спада оптимистических настроений Александра Сергеевича по поводу пробуждения России ото сна, о котором он писал в стихотворении "К Чаадаеву" за пять лет до этого.

_____________________________
"Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
wert-23
Сообщение  11 Апр 2014, 16:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 55 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 26.01.2009
Репутация: 88.7

Karjalajnen писал(а):
wert-23 писал(а):
посвящено мирному европейскому стаду

Не уверен. По мне, так оно является итогом спада оптимистических настроений Александра Сергеевича по поводу пробуждения России ото сна, о котором он писал в стихотворении "К Чаадаеву" за пять лет до этого.

Ю.М. Лотман придерживается иного мнения:
Цитата:
В последние месяцы в Кишиневе и особенно в Одессе Пушкин напряженно размышлял над опытом европейского революционного движения, перспективами тайных обществ в России и проблемой бонапартизма. Он перечитывал Руссо, Радищева, читал (видимо, в воронцовской библиотеке) материалы по Французской революции. Ближайшим итогом этого были кризисные настроения 1823 г. (переживавшиеся в это время и наиболее активным ядром декабристского движения). Трагические размышления этого периода выразились в элегии «Демон», стихотворении «Свободы сеятель пустынный» и поэме «Цыганы». В этих произведениях в центре оказывалась, с одной стороны, трагедия безнародного романтического бунта, а с другой - слепота и покорность «мирных народов». При всем трагизме переживаний Пушкина в 1823 г., кризис был плодотворным, так как он обращал мысль поэта к проблеме народности.(Лотман Ю.М. Пушкин. Биография писателя.Статьи и заметки 1960-1990. И.,1995. С.193

Революционного народного движения в России, в отличие от Европы, в те годы как-то не наблюдалось. Так что "пасутся" у Пушкина всё же европейцы.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Bullet
Сообщение  11 Апр 2014, 16:48  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 44 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 12.07.2010
Репутация: 56.7

за патриотизм Подмигивание

Ссылка

_____________________________
Хапни духовности!
Мути добро!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  Патриотизм

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты