Вслед за Крымом Донецкая и Луганская область Украины (Донбасс) 11 мая 2014 года проводят Референдум о самоопределении.
Каково Ваше мнение о судьбе этого региона?
ну а так - там и правда не фонтан ситуация. молодняк бухает с оружием в кабаках(хотя многие и не были на "боевых" ни разу). много какой бизнес отжат. уголь, хоть и громко разное заявляют, всё равно продают украм. два грузовика - вагон. Знакомый (он инженер, с несколькими шахтами связан) говорит караваны ночью этих грузовиков уходят в сторону укров.. к рядовым у местных Дончан хорошее отношение. а вот к "верхам" очень плохое. те либо назначены, либо на обещаниях влезли. когда был референдум, народ поверил(ещё не наелись наверно) обещаниям устранить олигархов. а теперь люди этих олигархов и рулят.. да не понимают нифига. даже мобилизация непонятно как пройдёт, - никто не рвётся воевать. главное не понимают за что воевать?мама получала гуманитарку только два раза. Но Ахметовскую на базаре найти можно.
Если честно сначала даже прифигел!
Нашингтон писал(а):
укропская пропаганда. Народ Новороссии един как никогда сплочен против хунты. про гуманитарку на базарах бред. верхи выбраны демократично и пользуются 100% поддержкой народа
За человека могу сказать так - Он не за войну.И скорее против.Но ненавидит украинскую власть въехавшую в Раду на майдане.Жить с ними в одной стране тоже совсем не хочет.Просто вынужден это терпеть и старается пережить.За ситуацией следит вплоть до прослушивания переговоров с той и с другой сторон.
Есть такая прога - "Zello" - мобильная рация...Давал он мне там свою авторизацию и я послушал немного.
_____________________________ Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
Донбасс воюет за Новороссию и – шире – за пророссийскую Украину, а в конечном счете – за Россию и русский мир
«Очевидно, что кризис будет продолжаться до тех пор, пока сами украинцы не договорятся между собой. Пока не будет покончено с разгулом радикализма и национализма, а общество – консолидировано вокруг позитивных ценностей и подлинных интересов Украины», – из интервью Владимира Путина египетской газете «Аль-Ахрам».
Каждый раз, когда российская власть в рамках посткрымской стратегии по Украине высказывается о выходе из конфликта через «консолидацию единого украинского народа», возникает естественный вопрос – а как же Новороссия? За что воюет Донбасс – за Новороссию или единую Украину?
Этот вопрос активно используют манипуляторы в патриотическом политическом сегменте, тут же затягивая известную песню о «предательстве Кремля» и «сливе Новороссии».
Однако и без провокаторов у русских людей рождается изумление, основанное на ложном противопоставлении Новороссии и остальных украинских земель. Мол, так мы в Донбассе защищаем Новороссию или единый украинский народ?
Между тем ответ простой и очевидный: Донбасс воюет за Новороссию и – шире – за пророссийскую Украину, а в конечном счете – за Россию и русский мир против агрессии Запада. Это просто разные стадии одного и того же процесса.
Новороссия, пророссийская Украина, Россия и Белоруссия, русский мир – большая многосоставная матрешка, где все элементы – части единого целого. Мы ведем борьбу за каждую часть этого целого, не противопоставляя их друг другу. Нам угрожает не Украина как таковая, с землями и населением, а Украина как политический западный проект, по сути Бандерия, со своей нацистско-олигархической элитой.
Географическая Украина, освобожденная от русофобской пропаганды, может и должна оставаться частью русского мира при определенном фольклорном региональном своеобразии. Те, кто выступают за насильную денацификацию украинцев, на самом деле способствуют еще большей их «нацификации» и отчуждению от России.
Да, временно мы проиграли умы тамошнего русского и малоросского населения. Но стратегически оно все равно останется нашим. Запад поиграется-попользуется им и все равно бросит, а для русского мира эти земли навсегда останутся колыбелью. Вот почему нельзя противопоставлять Новороссию и географическую Украину.
Нет ничего странного, когда российское руководство акцентирует внимание то на Новороссии, то на украинском народе – в зависимости от необходимости. Это нормальная геополитическая игра: когда, не поступаясь принципами и интересами, выстраиваются разные комбинации для их отстаивания.
В условиях, когда Запад использовал марионеток для отрыва украинских земель от России, тем самым оставаясь вроде как бы не прямым участником фашизации Украины, а лишь «посредником при переходе власти», Россия также должна была действовать опосредованно – способствуя борьбе части украинского населения, в Новороссии, за свои интересы и принципы. Тем самым было включено противодействие бандеровцам-евроинтеграторам, которые стремились перемолоть Донбасс и сделать его свидомо-украинским.
Теперь, когда Киев и Запад после многомесячных боев обломали зубы об армию Новороссии, когда поняли, что силой сломить Донбасс не получится, а добровольно отпустить его себе дороже, Россия заставляет Киев признать Донбасс как полноценный субъект на общеукраинской территории, а Донбасс – войти в квазигосударственное образование в единых границах, но в качестве отдельного полюса силы.
По сути Москва и Донбасс принуждают Киев, захваченный бандеровцами и американцами, к учету российских и русских интересов. Донбасс как бы цепляет остальную Украину и не дает ей уйти от России окончательно. Более того, ставит под угрозу сам политический проект «Украина не Россия», главный принцип которого заключается в унитарности и соборности свидомо-украинского народа, то есть когда все жители Украины в едином порыве ненавидят Россию и становятся нацистами.
Безусловно, открытая и более акцентированная борьба за русский мир на Украине предпочтительнее нынешних опосредованных действий российского государства. И флаг России вместе с флагом Новороссии и символами пророссийской Украины над войсками, освобождающими все территории до Львова, были бы куда ближе сердцу русских людей и патриотов.
Это действительно так, и понять недовольство этих патриотов нынешней стратегией можно. Но здесь надо отдавать себе отчет, что Россия не может действовать столь откровенно, поскольку все же не вступила в прямую конфронтацию с США и НАТО. Более того, делает все, чтобы оттянуть эту конфронтацию и расколоть созданный Вашингтоном единый западный фронт. И, судя по последним действиям Франции и Германии, не говоря уже о Чехии, Греции, Австрии, это стало получаться. Прямая жесткая конфронтация с консолидированным Западом в условиях, когда долларовая система все еще достаточно сильна, слишком безрассудна и поспешна. Время же работает на Россию.
Но раз так, скажут оппоненты, то как же быть с Крымом? Чем он отличается от Донбасса? Неужели Крым более русский, чем Донбасс? Нет, конечно. Дело не в степени русскости, это вообще надуманная проблема – сравнение достоинств Крыма и Донбасса. Те же Краматорск и Славянск, Иловайск и Горловка, пролив кровь в боях с карателями, проявили свою русскость, доказали преданность русскому миру поболее, чем кто-либо. Отличие Крыма только в одном – в уникальном географическом положении и военном статусе.
Располагая российской военной базой и будучи полуостровом, Крым мог безболезненно отсоединиться от Украины, закупорив перекопское горлышко на севере и помахав нацистам в Киеве ручкой. Возвращение Крыма не приводило к потере всей Украины для России. Крым для бандеровцев и так был как пятая нога собаке – отрезать жалко, и сделать ничего невозможно. Но – ключевой момент – при наличии российской базы.
В случае же если бы мы позволили американским марионеткам взять Крым и выгнать оттуда российский флот, то стратегический для России на Черном море форпост был бы потерян. После чего можно было бы смело говорить о катастрофичном поражении России на Украине. Но этого не случилось именно благодаря крымской операции. В этом и заключается «особенность» Крыма и геополитический смысл его возвращения.
С Донбассом совершенно другая ситуация – так же безболезненно и аккуратно, как Крым, отсоединить его от Киева было невозможно. По всем военным раскладам, если заходить армией на Донбасс, то надо идти минимум до Днепра: с каждым новым километром на Запад фронт только увеличивается и расползается от Черного моря до белорусских лесов. И если сразу после Крыма, когда был наиболее благоприятный момент для таких действий, Кремль после взвешивания всех «за» и «против» не пошел по этому пути, то сейчас тем более он невозможен.
Выбран другой путь – Донбасс как якорь для прозападной Украины и точка сборки для пророссийской Украины. Миссия Донбасса непроста и потребует огромных усилий – будучи Новороссией, стать примером для Малороссии и моделью новой, освобожденной от нацистов, Украины. Произойти это может как военным путем, так и мирным, экономическим.
Пока что действует военный вариант, который, к огромному сожалению, сопровождается жертвами среди мирного населения. Для перевода в мирный вариант нужно перемирие с реальным прекращением огня, которого добивается Москва через минские соглашения.
В конечном счете надо понимать, что переформатирование Украины зависит от итогов глобального противостояния Вашингтона и Москвы, США и России, Запада и не-Запада.
Кощеевой иглой Запада являются доллар и финансовый колониализм. Рухнет он – будет освобождена Украина, Сирия, Афганистан и пр. Весь мир изменится до неузнаваемости.
ощеевой иглой Запада являются доллар и финансовый колониализм. Рухнет он – будет освобождена Украина, Сирия, Афганистан и пр. Весь мир изменится до неузнаваемости.
Как говорится, конец - делу венец. Если доллар рухнет, то мир действительно изменится до неузнаваемости. Но, боюсь, в новом мире запросто может не оказаться ни Украины, ни Сирии. Да и России мало не покажется.
Донбасс воюет за Новороссию и – шире – за пророссийскую Украину, а в конечном счете – за Россию и русский мир
...
Кощеевой иглой Запада являются доллар и финансовый колониализм. Рухнет он – будет освобождена Украина, Сирия, Афганистан и пр. Весь мир изменится до неузнаваемости.
_____________________________ Если бросить палку собаке, она будет глядеть на эту палку. А если бросить палку льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.
Matrix, благодарствую за отличную и отражающую в кратце всю суть происходящего на Украине,с пониманием и расстановкой сил по обе стороны!
Я уже много излагал раньше из этого,многие может не поняли мои мысли в целом,но тут как говорится уже с многолетним опытом человек потрудился!
Ну а кому то это шлак и ересь несусветная))) Всем мил не будешь!
Итак имеем,что имеем!До победы далеко,но если на горизонте обозначились единомышленники и партнёры(Совет безопасности Европы),то это уже большая удача!
Делавар, вы предсказуемы везде этот ролик подсовываете? И ещё, ответьте на вопрос, может вы знаете. Зачем США всюду суётся, в Ирак, Афганистан, Сирию, Ливию, Украину? зачем? Ведь она самая мощная сверхдержава, самая богатая (ввп 17трлн), зачем ей базы по всему миру? почему ей не живётся спокойно?
Только хотел написать, что котла под Дебальцево ещё нет, поскольку Новогригорьевка ещё не взята, а от неё можно проехать до Светлогорска, как поступили сообщения с передовой, что наши уже там. Это будет хороший стимул на переговорах.
Matrix писал(а):
Географическая Украина, освобожденная от русофобской пропаганды, может и должна оставаться частью русского мира при определенном фольклорном региональном своеобразии.
Нельзя ходить за "Линию розы" (Каир-Константинополь-Киев-Смоленск-Новгород-Петербург). И тем, и другим. Ну +- можно, конечно, но не переборщить. Доказано тысячелетней историей.
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
Вот вы и ответили на свой вопрос. Это не Россия, которая полезла с голой жопой мир перекраивать, без экономики и нормальных союзников. Если есть нормальная экономика, которая не зависит от цен на нефть, сильные союзники (не Зимбабве, КНДР и прочие маргиналы), тогда уже логично осторожно начинать свои идеи остальному миру проталкивать. А пока вот только харакири выходит.
Последний раз редактировалось: Doctor_Mozg (10 Фев 2015, 1:13), всего редактировалось 1 раз _____________________________ Это ты, Джон Уэйн?
Doctor_Mozg, если вы внимательно смотрели видео, то эти тяжело раненные, своим ходом ушли. и опять же, это война, подобный постоянный пресс нужен, что бы противник не пришел в себя, и как можно дольше находился бы в шоковом состоянии, тупо для того что бы не смог оказать сопротивление, хотя бы самоподрывом.
А что в этом удивительного? Эта война, или ты или тебя.
_____________________________ Будь готов к предательству любого из своих людей, но особенно того, кому ты доверяешь больше всех. Из книги “V. Менеджер мафии. Руководство для корпоративного Макиавелли”
А что в этом удивительного? Эта война, или ты или тебя.
Бить/унижать раненных и пленных, особенно снимая это на видео, изначально неправильно. Кто-то может подумать, что это ОК и так надо. Уверен даже, что многие уже так думают. Да и это далеко не первое видео от них, где такое происходит.
CHEEKY писал(а):
подобный постоянный пресс нужен, что бы противник не пришел в себя
Они и так все в крови с наставленными на них автоматами и еле шевелятся. Куда уж дальше? Я понимаю, что люди звереют в таких условиях, но ответственность (перед судом, например) всегда важна, она может остановить. В данном случае её нет совсем.
