unsorted ~ Судьба Донбасса

голосовалка

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Вслед за Крымом Донецкая и Луганская область Украины (Донбасс) 11 мая 2014 года проводят Референдум о самоопределении.
Каково Ваше мнение о судьбе этого региона?

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Вот мнение человека, который не показался мне "конченым сепаратистом".

"Боевиков" в Донецке поддерживает большая часть населения. Киевская армия, я не говорю украинская армия, поскольку это делает стыдным и позорным имя страны, ...
... вызывает у нас здесь ужас, особенно после бомбежки с самолетов и вертолетов Донецка в районах между аэропортом и жд вокзалом с несколькими десятками погибших мирных людей. Это я о Донецке, а о Славянске пусть говорят люди оттуда. Пока киевской армии здесь не было, у нас никто никого не убивал и ничего не взрывалось, больницы и дома в Славянске, Луганске, Горловке, Донецке были целыми. Киевская армия осуществляет террор в прямом смысле этого слова. Киевская армия и кто ею руководит бездумно разрушают страну. Тупо и безжалостно. За два десятилетия свели на нет не только армию, но и образование. Нет людей способных понять умом происходящее и способных грамотными государственными действиями с любовью к своей стране, понимая под ней людей в ней живущих, решить проблему. Тупая и безжалостная АТО.
Взято из комментариев вот отсюда - http://112.ua/mnenie/kak-prikazhite-voevat-75182.html

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

По мнению Стрелкова, опубликованном в частности на http://colonelcassad.livejournal.com/1624443.html#cutid1, у России время на "ещё подумать" остается порядка недели или около того. После уже поздно будет напрямую вмешиваться в конфликт, и не удасться избежать последствий непризнания Республик и неоказания народу Донбасса обещанной помощи. Последствия будут простейшие: сначала произойдет охват Луганска и Донцка и выход на границу с РФ, затем начнется методичное уничтожение заблокированных в городах ополченцев вместе с частью местного населения при помощи артиллерии и авиации. После взятия н.п. обещаны зачистки с помещением жителей в фильтрационные лагеря. При подавляющем превосходстве противника в тяжелом вооружении и при полном господстве его в воздухе, а также при отсутствии снабжения и пополнения, вести какие либо действия, кроме оборонительных, нельзя, так что ополчение будет подавлено за месяц-два, не более. За это время в Россию неизбежно хлынет поток мирных жителей, обнищавщших и озлобленных на ВСЕХ, в большом количестве. Мнение я полностью разделяю и понимаю.

Причем уже сегодня сообщается о порядка 150 тысячах беженцев и около 5 тыс. обращений в день по поводу ускоренного получения гражданства РФ. Что будет далее - далее будет сдача Новороссии, огромные проблемы в приграничных с Украиной областях, несомненно рост криминальной обстановки, возможно - терракты на территори РФ, также будет нанесен серьезный удар по экономике - деньги придеться отправлять на решение проблем размещения возможно нескольких миллионов беженцев, скорее всего осенью последует срыв поставок газа, ещё один уже нанесенный удар по экономике - разрывание экономических (коммерция-торговля, производство) связей РФ с Украиной, необходимость импортозамещения укротоваров военного назначения. Думаю, консультанты Киева уже с лихвой окупили (в потерях для экономики РФ и имиджа руководства внутри страны) затраты на майдан и кормление киевских служащих, а Крым был досадной, но малозначительной неудачей конкретно в плане развала Украины под цели консультантов, заодно это дало повод обвинить Россию в агрессии.

По сообщениям, войска РФ подтягивают к границам, но я предполагаю, это делается для их (границ) укрепления, чтобы не допустить возможных попыток украинсткой армии "случайно" или по злому умыслу вторгнуться на территорию России.

C нами с 16.05.2009 Репутация: **55.9**

А Стариков пытается всех уверить, что Стрелков специально так говорит, чтобы дезинформировать враждебную к России общественность. А на самом деле у него всё хорошо, и много вооружения...

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

Вот сегодняшнее уточнение от Стрелкова: "Что касается моих вчерашних заявлений, то еще раз хочу подчеркнуть: нисколько не преувеличил и не преуменьшил серьезность ситуации. Все тщательно взвесил: каждое слово, сказанное и написанное. Всерьез полагаю (и имею к тому основания), что мы имеем дело не с откровенным "сливом" Новороссии президентом РФ, а с системным саботажем на уровне олигархата и высшего чиновничества. Потому как для Путина разгром юго-востока объективно смертельно опасен и как для лидера России, и просто как для человека - он означает безвозвратное начало "пути Милошевича" ("сдавшего" некогда в похожих обстоятельствах Боснию и Краину, а потом добитого в Косово и закономерно-показательно "уморенного" в Гааге)."... многие, в том числе опубликовавший это на кассаде журналист, относятся к данным заявлениям скептически, я - нет.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Очень бы хотелось, чтобы он ошибался, но вот нет у меня такого оптимизма, исходя из вообще всех событий в мире за последние лет 20-30.

C нами с 16.05.2009 Репутация: **55.9**

Flank писал(а):

Очень бы хотелось, чтобы он ошибался, но вот нет у меня такого оптимизма, исходя из вообще всех событий в мире за последние лет 20-30.

А как Вы относитесь к мнению Дугина, считающему, что во всём виноват Сурков? (http://www.nakanune.ru/news/2014/6/11/22356410)

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

Сурков не может быть во всём виноват Смайлик

Можно, конечно, из него сделать стрелочника, думаю как раз сейчас в Кремле ищут "ответственных" за погром Юго-Востока (вместо того, что бы поискать их на Украине) и вообще за провал российско-украинских отношений, чтоб народу предъявить причину своего бездействия... потому что в данном случае молчание Путина уже работает не на него, а против. Пока он обсуждает с порошенкой по телефону гибель журналистов на фоне сообщения "Украинские силовики обстреливают Краматорск из Гаубиц" -1 ему в репутацию от населения России.

Добавлено спустя 1 час 19 минут 56 секунд:

Решительно не понимаю, почему нельзя оказать негласную широкомасштабную поддержку ополчения, снабдив его средствами ПВО и ПТО в достаточном количестве, инструкторами и координаторами, украинским вооружением, захваченым в Крыму, оперативным данными по Юго-Востоку от российских специальных и разведывательных служб. подготовкой и отправкой добровольцев, переформированием и отдыхом тех, кто уже два месяца на передовой. Все поводы для этого есть, разрешение ООН и одобрения мирового сообщества на это не требуется, поддержка населения есть, а после появления заметных результатов будет ещё больше.

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

на голосе Севастополя, видюшка о беженцах из краины, пробирающихся к границе с Россией, цитата слов мальчишки, возрастом как мой племяш лет 12-13: "сегодня мою одноклассницу убили... расстреляли со всей семьей в лесу... за то, что пытались выехать из Снежного и покинуть страну"... Браво либералам и демократам и прочим иже с ними, вы поддержали это и другие преступления своим одобрением действий хунты, браво ура патриотам и правительству России, вы побоялись вмешаться и предотвратить это и другие преступления сразу... и теперь молчите.

Молчите-молчите, успокаивайте себя мыслями что всё нормально, что там сами разберутся, что сил хватит, что отразить нападение 100-тысячной армии может десяток тысяч слабо подготовленных и вооруженных людей, что Юго-Восток украины это не Южная Осетия, а совершенно другой случай, что в политике не нужно руководствоваться эмоциями и прочяя.

Возраст: 39 C нами с 20.05.2005 Репутация: **96.8**

Flank, а Вы хотите чтоб РФ туда ввели войска?

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

я выше написал, что надо сделать и немедленно... короче, всё то, о чем верещат США и Киев про поддержку, надо претворит в жизнь, чтобы не обманывать их ожидания... войска не вводить, только специалистов, можно по крымскому сценарию "они не российские военные" либо миротворческий контингетн в одностороннем порядке, типа Раз в пятнадцать лет российские десантники собираются вместе и совершают марш бросок к какому нибудь аэродрому.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

видюшка чуть ли не по первому крутиться в новостях, значит сдвиги есть, по крайней мере почва готовится.

Возраст: 39 C нами с 20.05.2005 Репутация: **96.8**

Flank, добровольцы там и так есть, да и поехать вы туда даже сами можете. насчет оружия я сомневаюсь что самолеты и вертолеты сбивают палками. по всей видимости помощь то все таки есть, иначе врятли 3 месяца продержались бы там.

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

xdriver писал(а):

да и поехать вы туда даже сами можете

я бы с радостью, но у меня нет военной подготовки, опыта ведения боевых действий, оружия и полной экипировки, и нет надежного ТЫЛа, если тут одни продавцы родины оптом и в розницу остануться. Предлагаете ехать туда на убой?

xdriver писал(а):

добровольцы там и так есть

очень мало, плохо вооруженые, а те которые хорошо вооружены и имеют большой опыт - малочисленны.

xdriver писал(а):

насчет оружия я сомневаюсь что самолеты и вертолеты сбивают палками

в основном бьют из стрелкового оружия, крупнокалиберных пулеметов и зенитной артиллерии, ПЗРК применяется не так много, как хотелось бы, многое захвачено на складах и отбито у наступающей армии, а полноценных зенитно-ракетных комплексов там нет и в помине, что позволяет Хунте атаковать и подавлять с воздуха любые цели, пусть и неся большие потери.

xdriver писал(а):

иначе врятли 3 месяца продержались бы там

а вы не понимаете, почему они продержались 2-3 месяца? потому что активные действия Киев не мог начать сразу, на Юго-Восток бросались слабо обученные орды кретинов с майдана, правосеки и всякий сброд, ну и немногочисленные отряды наемников. Армию развернуть не так уж и просто, особенно без денег. Деньги от Европы и США "на оплату долгов" получили - развернули армию, и сегодня на Юго-Восток подтянулись ВСУ, которых так или иначе заставляют воевать.

Возраст: 39 C нами с 20.05.2005 Репутация: **96.8**

[quote="Flank"]

xdriver писал(а):

да и поехать вы туда даже сами можете

я бы с радостью, но у меня нет военной подготовки, опыта ведения боевых действий, оружия и полной экипировки, и нет надежного ТЫЛа, если тут одни продавцы родины оптом и в розницу остануться. Предлагаете ехать туда на убой?

на убой должны ехать все кроме Вас? те кто хочет те и едут, на то они и добровольцы, если рф начнет принимать действия то это уже не добровольцы. а так вон вроде и из сербии туда приехали добровольцы.
мне кажется сейчас всеми силами пытаются втянуть рф в войну, которая нам не очень то и нужна. и такие посты типо чего молчит путин только разжигают людей, и наталкивают РФ на войну.

C нами с 24.12.2007 Репутация: **-114.8**

я ездил в Донецк 14-15 июня
отчет на ФБ
https://www.facebook.com/alexander.shvedov/media_set?set=a.773099919376884.1073741858.100000306485984&type=3

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

xdriver писал(а):

на убой должны ехать все кроме Вас?

отчего же, я не прочь пройти ускоренный курс и поехать повоевать с фашистами современными в те места, где погиб мой дед в 43, бивший фашистов тогдашних. Только там полно таких как я, а сейчас там нужна полноценная армия.

xdriver писал(а):

мне кажется сейчас всеми силами пытаются втянуть рф в войну

ну так давайте подождем, когда желающие втянуть нас в войну решат напасть первыми, и лучше всего, чужими руками! Вам нужен 30-миллионный гадюшник в 400 км от Москвы, нацеленный на подавление, изгнание и убийство русских людей?

xdriver писал(а):

и такие посты типо чего молчит путин только разжигают людей,

аааа... тоесть опять я виноват... ну-ну.

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

Lactus писал(а):

я ездил в Донецк 14-15 июня

ну и что там, вкратце, хотя бы копи-паст с ФБ под скрытый текст.

C нами с 24.12.2007 Репутация: **-114.8**

вкратце там подписи под фото. набирать мне лениво. Если соберусь, запишу рассказ на видео.