unsorted ~ Судьба Донбасса

голосовалка

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Вслед за Крымом Донецкая и Луганская область Украины (Донбасс) 11 мая 2014 года проводят Референдум о самоопределении.
Каково Ваше мнение о судьбе этого региона?

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

Рамзес-II писал(а):

А то, что у России теперь нет физических преград для начала сами знаете чего

пока что новости безрадостные... о ситуации в Красном Лимание вообще нет информации, Славянск пытаются штурмовать при помощи танков... про обстрел из всех видов вооружения я и не говорю.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Flank, вот карта Донбасса. Посмотрите, что об маленький клочок земли хунта уже сломала пол-армии... А Луганская область и центр и восток Донецкой области полностью под контролем власти Донбасса.

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

да, и не забывайте по сотни людей, которые заплатили уже за это своими жизнями.

Добавлено спустя 22 минуты 26 секунд:

а также тысячи людей, ставших беженцев, которые вынуждены бежать в Россию, или же на Украину

строения и инфраструктура регионов активно разрушается обоими сторонами в ходе боевых действий, причем одна сторона, все знают какая, целенаправленно уничтожает всё, что представляет потенциальную ценность для независимых республик, значит за промедление, если вообще П. собирается оказывать какую то помощь Юго-Востоку, заплатит всё тоже население Юго-Востока, тем что будет жить в полной разрухе среди развалин.

Добавлено спустя 43 минуты 58 секунд:

пока же П. жмёт ручку сами знаете кому, а военные закрывают глаза на некоторые вольности, которые позволяют себе обе стороны на границе с Россией.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Flank писал(а):

пока же П. жмёт ручку сами знаете кому, а военные закрывают глаза на некоторые вольности, которые позволяют себе обе стороны на границе с Россией

Я оппозиционер по отношению к Путину с 2011 года (как минимум). И могу сказать, что проблемы геополитического характера не должны решаться на уровне эмоций (увидев умирающую женщину после бомбардировки с укросамолёта). Я тоже тороплю руководство России, чтобы оно заняло жёсткую позицию по отношению к карательной операции Украины на Донбассе. Но, наверное, есть причины быть уверенным в "проекте Новороссия" (федерализации Украины), и поэтому нет необходимости идти на крайние меры - ввод войск.

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

У П. был вагон времени после Крыма, чтобы вообще не допустить какого либо насилия на Юго-Востоке. И там и там исходные условия были одинаковые. Про то, что политики ни во что не ставят отдельные человеческие жизни, я осведомлён. Насчёт вольностей, укросамолётам даже позволено было заходить на цели с территории РФ, имеются случаи обстрела территории Рф из стрелкоаого вооружения и артиллерии. Противодействия никакого. Ситуация отдаленно напоминает 41 год, в части присоединения областей других государств и боязни провокаций. По поводу Новороссии у меня большие сомнения, ни о какой федерализации пока не может идти речи, успехов конкретно этого проекта в военном плане тоже не наблюдается, кроме ряда действий в Луганске и области.Да они похоже П. и не нужны. Если Славянск в такой ситуации выстоит сам, его закаленные в боях люди почистит руководство Республик от про-олигархических и криминальных элементов, то там, на Юго-Востоке может сформироваться команда, способная по-моему дойти не только до Киева, но и до Москвы. Не обязательно военным путём, т.к. П. наверное забыл, что у него в РФ полно сложных нерешенных проблем, а после того как он сказал а) забрав Крым обратно, надо было говорить и б)... а то люди не только на Ю-В украины сами от олигархов и криминалитета защищаться начнут. Вот такое у меня видиние этого вопроса, возможно, слишком недалёкое и утопичное.

Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: **83.5**

Flank, да, выглядит печально.. Посмотрим что будет дальше. (хоть и легко, конечно, рассуждать, лежа на диване)

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Flank писал(а):

Если Славянск в такой ситуации выстоит сам, его закаленные в боях люди почистит руководство Республик от про-олигархических и криминальных элементов, то там, на Юго-Востоке может сформироваться команда, способная по-моему дойти не только до Киева, но и до Москвы.

Верно. Самостоятельное государственное образование "Новороссия", добившись всего сама, станет реальной альтернативой путинской России. В Кремле это хорошо понимают, поэтому сдерживают ситуацию, которая могла бы быстро разрешиться в пользу восставшего Донбасса.

Добавлено спустя 14 минут 14 секунд:

Десятки тысяч людей приговорены киевской властью к голоду и разрухе. Их надо срочно переселять.

Славянск остался без электричества и воды.
"ДТЭК Донецкоблэнерго" эвакуировал персонал Славянских районных электрических сетей (РЭС) после попадания на территорию предприятия мины карателей утром 7 июня в результате действий хунты в Славянске на территорию размещения диспетчерской и оперативно-выездной бригады Славянского района электрических сетей (РЭС) ДТЭК Донецкоблэнерго попали мины. От осколков пострадали спецтехника, административное и производственное здания.

В результате было принято решение эвакуировать диспетчера и персонал оперативно-выездной бригады.

6 июня по причине боевых действий в районе Славянска были повреждены высоковольтные линии и полностью обесточена подстанция 110 кВ «Славянск».

В результате без электроэнергии частично остался г. Славянск и 40 населенных пунктов в Славянском районе - обесточены 11 больниц и фельдшерско-акушерских пунктов, здания «Укртелекома», городского исполкома, СБУ, милиции, Государственного казначейства и налоговой инспекции г. Славянска, а также 8 подкачивающих станций, из-за чего нарушено водоснабжение в многоэтажных домах.

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

ЭСЭР писал(а):

Flank писал(а):

Если Славянск в такой ситуации выстоит сам, его закаленные в боях люди почистит руководство Республик от про-олигархических и криминальных элементов, то там, на Юго-Востоке может сформироваться команда, способная по-моему дойти не только до Киева, но и до Москвы.

Верно. Самостоятельное государственное образование "Новороссия", добившись всего сама, станет реальной альтернативой путинской России. В Кремле это хорошо понимают, поэтому сдерживают ситуацию, которая могла бы быстро разрешиться в пользу восставшего Донбасса.

Самостоятельность государтва оценивается не только территорией, флагом, гимном и кучей чиновников. В первую очередь - это возможность самостоятельно прокормить своих граждан и содержать свою территорию. Даже если состоится независимость Новороссии (хочется в это верить), то её лидерам придётся восстанавливать страну из руин, поднимать уровень жизни. Без помощи России это сделать будет НЕвозможно. Поэтому в противопоставлении Новороссии и России я НЕ верю. Будут договариваться, дружить и как следствие никакой альтернативы России не будет.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Почему при всей слабости центральной киевской власти и неспособности армии к результативным действиям ДНР так и не предприняла ряд напрашивающихся мер по укреплению государственности? Мнение Эль-Мюрида -

Покушение
Славные времена возвращаются. На Дениса Пушилина совершено покушение, однако он остался жив, погиб его помощник Максим Петрухин.
Понятно, что это вопрос следствия, однако учитывая мутную историю всей ДНР, по крайней мере его начальной стадии, покушение может носить характер внутренних разборок.

Особых сомнений в том, что изначально ДНР была инициирована олигархом Ахметовым, как инструмент давления на Киев, наверное, нет. Другой вопрос, что затем ситуация стала выходить из-под контроля, а приход "варягов" окончательно выбил этот инструмент из рук заказчика. Часть прикормленных Ахметовым людей просто по определению должна была начать играть в свои игры, и теперь им могут возвращать приветы от бывшего работодателя.

Так или иначе, но ситуация в Донецке выглядит крайне неважно: царящий в городе бардак имеет под собой совершенно четкую основу - классическая революционная ситуация со множеством мелких фюреров, которые обеспокоены скорее вопросами внутренней борьбы, чем борьбой за независимость. Проблема решается одним-единственным способом - введением поста диктатора с неограниченными полномочиями и наведением порядка в первую очередь среди вождей. Правда, вожди тоже не лыком шиты и в первую очередь решают вопросы личной безопасности и создания личных гвардий.

В такой обстановке многие очевидцы откровенно говорят о царящем в городе хаосе. Неизвестные люди с оружием в руках под вывеской нужд ДНР попросту грабят жителей, бандитизм практически ничем не пресекается, борьба между различными деятелями ДНР, которая носила скрытый характер, теперь уже не скрывается.

В конечном итоге вся эта публика работает на Киев, который по понятным причинам может лишь аплодировать многотрудной деятельности лидеров "сепаратистов". Уже поэтому версия о диверсии, которую заказала хунта, не выглядит рациональной - Киеву совершенно не нужно вмешиваться во все эти местечковые разборки, ребята сами прекрасно справляются с уничтожением результатов восстания.

Этим же, кстати, можно объяснить вызывающий недоумение факт, что вполне боеспособное донецкое ополчение пальцем не шевелит для того, чтобы помочь Славянску - хотя бы с деблокированием дороги на Донецк. Судя по всему, донецким ляйтерам Стрелков с его идеалами тоже стоит поперек горла, и они с удовольствием почтят его память вставанием, чем шевельнут пальцем, чтобы помочь истекающей кровью группировке в Славянске.
//
Напрашивается вариант с "переводом" Стрелкова в Донецк. Хотя он для Славянска как знамя Победы...

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Похоже, что новым руководством Украины (о да, это уже не хунта) Славянск решено сравнять с землёй - http://el-murid.livejournal.com/1851098.html

Возраст: 45 C нами с 16.12.2007 Репутация: **96.8**

ЭСЭР писал(а):

Славянск решено сравнять с землёй

Да, американская тактика... раздолбить все издалека и с самолетов, ссыкливая... даже не пытаются подонки поговорить, списали в расход всех жителей

Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:

вот еще ссыкуны сыскались, Болгары:
http://itar-tass.com/ekonomika/1245497

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

ЭСЭР писал(а):

Похоже, что новым руководством Украины (о да, это уже не хунта) Славянск решено сравнять с землёй

Эль Мюрид частенько качается как маятник то в одну сторону, то в другую. Намного интереснее читать Вершинина - у него одна линия в украинском кризисе.
Что же касательно Славянска. Вполне могут начать разносить его "Градом" по полной программе. Чтобы не оставлять свидетелей и запугать жителей остальных городов Донбасса, подчиняющихся Новороссии.

C нами с 08.01.2009 Репутация: **185.7**

Славянск. Прямо сейчас (фото, видео).

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Человек ведет прямую трансляцию из Славянска. Вроде как только фактический репортаж, без оценок:

http://petrimazepa.com/ua/right-now.html

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

Конечно, без оценок. Человек просто пытается работать он-лайн.

Через тире комментарии к особо беспристрастным местам: "Если адекватно — а что делать Укрармии? Не знаю… в уличные бои они не лезут… Утюжат артиллерией и авиацией... наверное, это правильно... "
- Наверное, это правильно!

"Поймите — жители Славянска заложники ситуации. Если армия не может ничего сделать с ополченцами — что с ними может сделать мирное население?"
- Мирное население ничего не может сделать с бандитами-ополченцами

"Иногда мне кажется, что если бы по ТВ не было бы резких высказываний в сторону «недоукраинцев» с востока страны — не было бы на начальной стадии такой поддержки повстанцев. Кажется, с этим перегнули."
- Кажется, Перегнули!?

"Давайте так вопрос ставить. Цель — не дома, цель — колорады» — я с этим согласен. Так оно и есть. И что правда — то правда. Да, гибнут мирные люди. И я рассказываю об этом."
- Цель-колорады! Мирные люди гибнут из-за них!

"Два дня идут активные слухи, что по городу работают УЗО «Град». Не серией бьют, а по одному. Это обсуждают в каждом дворе. Кроме обсуждений и слухов — подтверждений никаких нет."
- ГРАДом по городу не лупят - показалось!

"Постоянные слухи — что ополченцы выпускают с города только женщин, детей и стариков. Мужчин принуждают воевать... Но я подобных фактов не знаю!"
- Ополчение не выпускает людей из города, принуждает мирное население воевать, о чем достоверно не известно! (при этом автор вообще не упомянул про подобные действия со стороны нац. гвардии, о чем сообщали ополченцы и местные жители под камеры)

"Вернёмся к новостям. -Радио свобода:... - ИМЕННО так я всё слышал и потом видел последствия. Считаю эту новость реально отображающей события."
- Западные и укр. сми реально отображают события в стране, и в частности в Славянске!

"Сайт Главное:Мы должны на этой неделе прекратить огонь... Поэтому, во-первых, надо возобновить работу государственной границы Украины... подчеркнул Порошенко. Я ДУМАЮ, если так и будет — то те, кто выживет и у кого не будет погибших близких, искренне пойдут за этой властью."
- Все искренне пойдут за новой властью, если прекратить огонь, для чего надо прежде всего перекрыть границы!

"Ну и последнее про новости. Перечитайте первую новость от Радио Свобода и вот как о тех же событиях пишет КорреспонденТ: «Боевики разместили на территории церкви, недалеко от железнодорожного вокзала, артиллерийскую установку с которой обстреливали жилые кварталы Славянска. В результате обстрела в городе получили повреждения несколько зданий», — отметил спикер АТО.» Я искренне не знаю что и думать. Не буду никак комментировать."
- Не комментировать, не думать, но обязательно перепостить от собственного лица, как "непосредственного наблюдателя" событий, что по Радио свобода сказали, что боевики с территории церкви стреляют по жилым кварталам. А про радио свободу он уже выше писал, да, что там реально отображают события, да.

"Буду работать. Работу-то предложили в Киеве. Нужно их убедить, что они со мной не ошиблись."
- Не ошиблись, идейно верный человек!

"По рации несколько раз говорили, что уничтожена установка Град, вторая повреждена. Ну, мы говорили уже об этом. Я не знаю, есть ли такие установки поблизости, нет ли их — лично не видел. Допустим, что они есть."
- Трудно не увидеть кошку в светлой комнате, особенно если она там есть.

"Упорно поползли слухи о том, что ополченцы планируют отходить"
- Ополченцы планируют упорно отходить! По слухам! Война должна закончиться в выходные!

Ну и непременные вставки по тексту что все бы Славянцы уехали в Украину, только не в Россию, что в Киеве и Харькове и вообще в стране всё спокойно, всё отлично, просто работу трудно найти, а вот у нас тут война, что все украинцы дружны, никаких проблем нет, особено с русским языком и отношению к говорящим на нём.

а вообще, "комментарии ситуации в городе сначала я писал одной милой леди из г. Киева. Я её не знаю. Я проходил собеседование в одну фирму для удаленной работы."
- комментарии согласовываются в Киеве!