unsorted ~ Судьба Донбасса

голосовалка

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Вслед за Крымом Донецкая и Луганская область Украины (Донбасс) 11 мая 2014 года проводят Референдум о самоопределении.
Каково Ваше мнение о судьбе этого региона?

C нами с 02.06.2014 Репутация: **30.5**

DeReViaSHKiN, а молотов является оружием? Или является ли нападение на сотрудников правопорядка конституционным?

Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

Промедол, какое отношение имеет майдан к вопросу легальности днр и лнр?

C нами с 02.06.2014 Репутация: **30.5**

DeReViaSHKiN, ты не заметил ИЛИ, причом тут нападениетна сотрудников -это оружие? Тут два разных вопроса, отдельно про "зажигательные смеси" отдельно про нападения на сотрудников

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

DeReViaSHKiN писал(а):

Промедол, какое отношение имеет майдан к вопросу легальности днр и лнр?

я думаю, что самое прямое, не будь этого майдана, не было бы и днр и лнр, проблема сейчас в том что не важно на данный момент, легальны они или нет, факт в том что они есть, и майдан основная причина их появления

Возраст: 51 C нами с 02.02.2011 Репутация: **60.6**

DeReViaSHKiN - нападение на сотрудника уже преступление ,, нападение сопрежено с насилием, с использованием предметов угрожающих жизни и здоровью сотрудника,,-даёт право сотруднику на применения оружия..

Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

Промедол, я спросил не про существование, а про легальность днр и лнр. Как связаны майдан и легальность днр и лнр?
И проблема в том, что люди почему-то думают, что если можно им, то можно и мне. лднр - нелегальны. Их существование - нелегальны, их лидеры - нелегальны. Пропаганда, поднятая вокруг них - нелегальна.
И если ты опять собираешься прыгать по всем подряд темам, то причина майдана была в том, что янык слишком много воровал и народ обнищал. Посмотри на ввп на душу населения, уровень зарплат, ирчп, процент безработных, бедных и т.д. с начала его правления.
andrey72, на этот раз у меня нет ни сил, ни желания пытаться прочитать, что ты написал.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

DeReViaSHKiN писал(а):

ВР, выражая волю народа блаблабла, постановляет, что Профессор неконституционным способом оставил кресло.

Что является ложью, как мы поняли из изучения Конституции.

DeReViaSHKiN писал(а):

Неконституционно, не спорю.

Славно.

DeReViaSHKiN писал(а):

Про 39. Оружие где? Официальный вердикт расследования где? Нечто, похожее на оружие, может и было на видео. Что вообще является, по-твоему, оружием? Поинтересуйся на досуге что такое, например, холодное оружие в РФ.

Это просто смешно. Достаточно понять, что захват власти был произведен не в результате правовых действий (см. ту же Конституцию).

DeReViaSHKiN писал(а):

И как я должен был понять, что ты про днр? Ахахахаха, просто ты слажал.

Надо было следить за нитью беседы. Я изначально написал, что ЛДНР не признал новую "власть". Те не легитимизировал. Тренируйте логику и память и заканчивайе клоунаду в теме.

Возраст: 51 C нами с 02.02.2011 Репутация: **60.6**

с чего всё и началось- Януковичу запретили применять оружие - а на майдане -рекомендовали

Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

ЙетИ, это не ложь, а постановление ВР. Принятое постановление. Законно ли оно - это их дело.
Неконституционно и антиконституционно, напомню тебе, разные вещи.
Смешно или не смешно, а захвата власти не было. Был переход власти от придурка к временно исполняющему обязанности президента.
Надо не пытаться дешево отмазаться как от твоего вопроса о легитимности майдана и моего ответа на него с указанием статей ты вернулся обратно к днр, хотя днр образовался после завершения основных событий майдана. Как вообще статьи конституции украины могут отвечать за легитимацию майдана в днр? Ведь речь то шла о "Эти статьи не имеют отношения к вооруженному свержению власти. " Что там кому тренировать надо?

Возраст: 51 C нами с 02.02.2011 Репутация: **60.6**

DeReViaSHKiN писал -andrey72, на этот раз у меня нет ни сил, ни желания пытаться прочитать, что ты написал -я не против... законы не для вас...а ведь это общее правило для людей с оружием

C нами с 02.06.2014 Репутация: **30.5**

DeReViaSHKiN, какие темы, куда скакать, ты о чом вообще? Что ты пристал к этой легальности? Косово же Сербия, и отделение его так же можно сказать что было нелегальным, но всем насрать, живут же, я тебе другое пытаюсь объяснить, ты же за конституцию украины тут ратуешь, но по факту майдан получился антиконституционным, тк применялась сила против сотрудников правопорядка, далее следи за рукой, иайдан->яныка выгнали (полностью антиконституционно) -> новое правительство выбирают на сцеге майдана тыкая пальцем( это вообще феерично, скорее всего это в самой первой статье конституции украины записано, что именно так надо выбирать правительство, не??) -> жители юго-востока не признают новую власть и проводят референдум ( незаконный по факту) -> незаконная власть в киеве не признает незаконный референдум -> далее идет провозглашение незаконных республик, незаконная война и тд, так что можно сказать что все что сейчас находится в рамках территории бывшей украины нелегально, и днр и лнр и вме остальное

Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

Промедол, так вот я тебе очень коротко отвечу: мне насрать глубоко на легальность тех или иных событий внутри украины. Это их дело. Меня волнует только то, что моя страна занимается совершенно нелегальными делами на территории суверенного государства. Меня волнует, что в результате этих нелегальных действий лично я буду испытывать трудности, проживая в своей стране. Лично на мне, как гражданине этой страны, лежит ответственность за лнр и днр, потому что я в том числе формально являюсь носителем воли и власти в РФ. То есть лично я обязан разделить вину за всю ту херню, которую на донбассе творят эти обезьяны с гранатами.
Вот что я хочу сказать в этой теме.

ZN_Alien · Возраст: 36 C нами с 05.02.2007 Репутация: **20.3**

DeReViaSHKiN,

Возраст: 51 C нами с 02.02.2011 Репутация: **60.6**

DeReViaSHKiN писал - мне насрать глубоко . лично я буду испытывать трудности, проживая в своей стране. Лично на мне , как гражданине этой страны,.. потому что я ... лично я.. обязан разделить вину за всю ту херню.., которую на донбассе творят эти обезьяны с гранатами.Вот что я хочу сказать в этой теме. - так ехай в сбу. чё нам то ноешь.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

DeReViaSHKiN писал(а):

ЙетИ, это не ложь, а постановление ВР. Принятое постановление. Законно ли оно - это их дело.

Прискорбно, вы даже понять не можете, что я называю ложью. Ложь в том, что постановление (как вы утверждаете), ссылается на неконституционное оставление кресла Президентом. Не было такого "оставления". Либо приведите норму Конституции Украины.

DeReViaSHKiN писал(а):

Был переход власти от придурка к временно исполняющему обязанности президента.

Правовых способов это сделать не было. Что бы там ВР не принимала, это было против Конституции. Власть не могла перейти от Президента кому-то еще по решению ВР, у Рады нет таких полномочий. Президент оставался единственным правомочным органом для принятия решения о применении ВСУ.
Таким образом, распоряжения кого бы то ни было, кроме Президента, о направлении ВСУ против другого региона являются незаконными.

DeReViaSHKiN писал(а):

И почему это интересно Майдан не был правовым "актом" (слово "акт" тут у тебя вообще некорректно использовано)? Статьи Конституции Украины 15, 34, 36, 39.

Еще раз повторю и разжую для неторопливых: указанные статьи Конституции не имеют никакого отношения к легитимизации вооруженного свержения власти, которые произошли на Украине. Поэтому применить их для признания Майдана "правовым" актом (читайте определение слова "акт") не удастся. Так яснее даже для ясельной группы.

DeReViaSHKiN писал(а):

Что там кому тренировать надо?

Вам логику и юриспруденцию, как обычно, это очевидно.

Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:

DeReViaSHKiN писал(а):

Меня волнует только то, что моя страна занимается совершенно нелегальными делами на территории суверенного государства. Меня волнует, что в результате этих нелегальных действий лично я буду испытывать трудности, проживая в своей стране.

Не видеть дальше собственного носа - тяжелая ноша.
События и судьба Украины трогают вас гораздо сильнее, чем вы думаете, но в более долгой перспективе, чем "сейчас". Безынициативность России к украинским процессам логично реализует перспективу того, что ваши дети через 20 лет будут жить около радиоактивного могильника евроотходов, например, радостно паша на контору американского бенефициара.

Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

ЙетИ, ложным постановление ВР может назвать КС украины, а не ты, дружок. Не бери на себя то, на что права не имеешь. В третий раз повторю, что считаю формулировку отставки Яныка неконституционной, поэтому не могу привести норму Конституции Украины. Я повторил это уже три раза. Повторил три раза.
Второй раз повторю, что "против конституции" ("антиконституционно") и "неконституционно" - это нетождественные понятия. Если надо будет, то повторю в третий раз.
А решения о применении войск в рамках АТО или военного положения принимает президент или и.о. президента. Дефакто президентом стал бывший премьер. Не вижу поводов для беспокойства.
Еще раз я тебе напомню, как ты слажал:
Я (обращаясь к slash):
- Легальны ли днр и лнр по законам украины?
Ты:
-Настолько же легальны, насколько легален был Майдан и его результаты.
Я:
-Какое отношение имеет Майдан к легальности днр и лнр?
Ты:
-Раз им можно, то и нам можно
Я:
-Нет, нельзя
Ты:
-Нет, можно
Я:
-Нет, нельзя, потому что украина - правовое государство.
Ты:
-Майдан был неправовым актом (О_о)
Я:
-Как это неправовым? Вот статьи Конституции
Ты:
-Эти статьи не имеют отношения к Майдану
Я:
-Нда?... Давай по сути, а
Ты:
-"Знание и понимание написаного - разные вещи. Судя по приведенным ссылкам, вы не понимаете написанного. Указанные статьи не легитимизируют Майдан."
Я:
-Опля, кто-то поддал подливы. Что же такое "легитимизация?" Чем отличается от легализации?
Ты:
-Ко-ко-ко, я совершенно не то имел ввиду

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:

ЙетИ писал(а):

Не видеть дальше собственного носа - тяжелая ноша.
События и судьба Украины трогают вас гораздо сильнее, чем вы думаете, но в более долгой перспективе, чем "сейчас". Безынициативность России к украинским процессам логично реализует перспективу того, что ваши дети через 20 лет будут жить около радиоактивного могильника евроотходов, например, радостно паша на контору американского бенефициара.

Забавно читать подобные нравоучение от человека, страна которого прямо сейчас, буквально за окном скатывается в экономическую яму.