Вслед за Крымом Донецкая и Луганская область Украины (Донбасс) 11 мая 2014 года проводят Референдум о самоопределении.
Каково Ваше мнение о судьбе этого региона?
Ага, я понимаю: "Кто последний, тот и папа". Вся глобальная вина Януковича в том, что он оказался у руля "в нужное время". Если бы на его месте была бы Тимошенко или Тягнибок - результат краха страны был бы аналогичным. Если 23 года подпиливать основы государства, то годом раньше-позже оно рухнет.
Нет, неверно Вы все понимаете. Ющенко пытался развивать страну, но ему не дали это сделать, поскольку Верховная Рада блокировала практически все его инициативы, а он придерживался конституции, которая оставляла ему довольно мало полномочий. А Янык же церемониться не стал и быстренько переписал конституцию под себя. И начал целенаправленный процесс уничтожения Украинского государства с целью сдачи его России без боя. Министры обороны и СБУ при нем были бывшие граждане России, военные и чуть ли не ФСБ-шники. Еще пример, налоговый полицейский при Ющенко получал ЗП примерно тысячу долларов, для Украины неплохо. При Яныке она опустилась до 180 долларов. Это у налогового полицейского (!) вдумайтесь! К чему он вел государство? Итого, мнение, что Янык - это агент Кремля, в задачу которого входило уничтожение украинской государственности и возврат Украины в Российскую империю, имеет все основания на существование.
Вот как это уживается в головах у российских либералов, не могу понять: "Путин всемирное зло, он всемогущ и вездесущ, где "зло" - там Путин". Не устали же ещё сочинять сказки и сами же их пугаться.
На мой скромный взгляд, вы весьма переоцениваете возможности Путина вообще, и по влиянию на Украину в частности. Янык был пророссийским только в воспалённых мозгах. Он, как и все его предшественники (за исключением Ющенко), пытался усидеть на двух стульях, тк эту "стратегию движения" избрала Украина еще при Кравчуке. Но видно из-за его чрезмерного веса или непомерной глупости - стулья разъехались. И остался он никому не нужен: ни с Запада, ни с Востока, ни внутри страны.
Теперь по Ющенко. Какие он там глобальные реформы проводил, не напомните? Помню начал лихо - расформировал ГАИ. Правда потом вновь пришлось сформировывать, тк этот эксперимент как-то не прижился. Массовое переписывание истории, с поиском побед украинцев над москалями. Пускай сраная победа, но "наша" и над "самым главным врагом". Бесконечная смена руководителей на местах, начиная от руководителей бригад ассенизаторов и заканчивая министрами. Повальное кумовство не только не упразднилось, но и выросло в разы: главное шо ты "свой, идейный", а дурак чи ни - неважно.
В итоге, "деятельность" Ющенко оценил НАРОД Украины и дал ему аж 5% поддержки, к концу срока президентства. Вы готовы спорить с НАРОДОМ Украины в этой оценке?
Ах, и да, по "бывшим гражданам". Не секрет, что часть этнических украинцев и русских за все эти годы переезжала на свои "исторические Родины" - Украину и Россию. Это очередной хитрый замысел Путина? И кстати, не напомните кем там была жена Ющенко по гражданству и на кого работал Наливайченко (как птица Феникс вновь вынырнувший из тьмы забвения)?
Tkc писал(а):
YYE писал(а):
Я говорил в целом о тех людях, которые вечно "против всех": в любое время и при любой власти они будут недовольны.
А Вы не думали, что в человеческом обществе, в силу самой своей природы полном пороков и несправедливости и при типичной власти, к которой в силу тех же объективных причин почти всегда прорываются самые отъявленные сволочи, человеку с повышенным чувством социальной справедливости и с некоторыми представлениями о чести и достоинстве не остается иного выбора, кроме как быть в основном против? А те, кто все время за, это исключительно карьеристы и прихлебатели? Пассивные массы которым нет дела ни до чего и скорей бы на рыбалку, не рассматриваем.
Зло - это добро пришедшее к власти (не помню кто сказал). Никогда НЕ будет власти в мире, которая бы всем нравилась. Даже шоколад и клубнику не все любят, что уж говорить о начальниках. Дело не в том: можно или нет критиковать власть. Я обеими руками ЗА критику, но в ответ жду конструктивных предложений, курсов повышения квалификации))
Простой пример. Допустим вы копаете картофан на даче, а вокруг через забор заглядывают соседи и учат вас её копать. Причём никто из них в жизни этого сам НЕ делал. Что вы подумаете об этих соседях? Всё верно - пошлёте в сад.
Так и тут, раз такой умный (не вам лично - к слову): иди управляй или хотя бы создай программу управления - может кто ей воспользуется. Смена власти БЕЗ отсутствия внятной программы дальнейших действий - это Ж с большой буквы.
Tkc писал(а):
YYE писал(а):
Так, и почему же я сравниваю с Германией? Дайте подумать... Может факельные шествия по Киеву с нацистской символикой на 1 января роднят? А может лозунги, типа "Одна нация, одна батьковщина, цэ - Украина"? Или может сгоревший Дом профсоюзов в Одессе напоминает сгоревший рейсхтаг? Хотя, может это лозунги: "москаляку на гиляку" напоминающие ненависть к евреям в Германии? Что-то из этого есть в современной России, тогда смело факты в студию))
И чем же нацистские шествия в Киеве хуже нацистских маршей в России? И что крамольного Вы видите в лозунге "Одна нация, одна батьковщина, цэ - Украина" который полностью аналогичен названию правящей в России партии "Единая Россия"? Я уже молчу про "Россия Вперед" и "Россия для русских, Москва для москвичей" и аналогичных. И почему сгоревший дом профсоюзов в Одессе напоминает Вам рейхстаг, а не Белый дом в Москве в 93м? А ответ прост, все что Вы описали - это не аргументы, это лишь Ваши ассоциации, вызванные Вашим сформировавшимся негативным отношением к современной Украине как к врагу. Она для Вас в первую очередь враг, а уж подтверждений человеческий разум из любого пальца высосет, была бы такая установка сознания. Ну а что до примеров нацизма в современной России, то достаточно только этот наш форум почитать и особенно высказывания некоторых его участников, обожающих выкладывать тупые демотиваторы и фотографии детских трупов, с явным упоением от своей ненависти ко всему украинскому и с откровенным разжиганием ненависти.
Нацистские шествия в России? Это те маргинальные тусовки (в большей степени) от которых вся официальная власть дистанцировалась как от чумного больного? Может сравним их с тусовками под стягами партии "Свобода" занимающей 10% в Раде - посмотрим где государство включает нацистов в свои структуры? Или может у нас на ШКОЛЬНЫХ линейках прыгают дети под лозунги "кто не скачет тот хохол" и "хохлов перевешать"? Будьте любезны, хоть одну такую линеечку скиньте в доказательство...
"Одная нация, одна батьковщина..." вас не смущает. А если так: ""Ein Volk, ein Reich, ein Führer"? Тоже не смущает?))
Вы сравниваете Одессу 2014 и Москву 1993? А давайте ещё может Ивана Грозного вспомним - там есть с чем сравнить? Лично я нисколько не оправдываю ЕБН (откровенно говоря, я даже недолюбливаю его личность в истории нашей страны), но в любом случае в БД засели люди с оружием и этот расстрел остановил гнойник возможного разростания гражданской войны. В Одессе был чистый акт устрашения, дающий карт-бланш дальнейшим репрессиям в сторону "колорадов". Теперь наложите оба примера на историю в поджегом рейхстага и какой случай будет чистой калькой? Отож))
Многие пророссийские участники этого форума перегибают палку - тут я с вами соглашусь. Но если я вам сейчас накидаю сюда картинок из украинских страниц в VK и FB по событиям в Одессе, то участники нашего форума просто сама доброта в отличии от .... (смотрим картинку ниже).
Что было на Майдане? Основное оружие - булыжники и бензин (все то, что есть под рукой или несложно раздобыть), несколько мелкашек, в самом конце появилось видимо и несколько стволов огнестрела, но это была капля в море.
Автоматов Калашникова там конечно же не было и тот же Музычко не тыкал таким же калашниковым в кого не попади.
Tkc писал(а):
Что у ДНР? Сразу же появились группы организованных людей, хорошо вооруженных с единым планом и четкими действиями.
Прямо таки сразу? Прямо таки организованных? Вот прям сразу они были хорошо вооружены?
Tkc писал(а):
Как они организовались? Где тренировались и отрабатывали слаженные действия? Где взяли оружие?
В ополчении большенство военных и не просто рядовых, а офицеров. Здесь было много разных видео где и грузовики с оружием разоружали и так же МВД и солдаты ВСУ переходили на их сторону.
Tkc писал(а):
А вот сейчас уже самые разнообразные образцы новейшего российского вооружения и стволы из арсеналов Крыма находят у убитых сепаратистов (Аваков демонстрирует), вот это все откуда?
Аваков много чего демонстрировал. Насмеялся вдоволь. Спасибо, хватит.
Будет че нить кроме Авакова, тогда и поговорить можно по данному вопросу. А то получается, что у ополченцов современные ПЗРК, а вертолеты сбивают из пулеметов.
Tkc писал(а):
Майдан защищался. Он оказывал давление на власть лишь тем, что собравшиеся люди отказывались разойтись до принятия их условий.
Их условия вроде бы принемались и обсуждались, но каждый раз им было все мало и в итоге они от всего отказались.
Tkc писал(а):
Они не предпринимали агрессивных действий первыми и лишь отвечали на попытки зачистить майдан силовиками. В общем, все шло от обороны. Даже назывались они самооборона.
Да да, меня тоже некоторые знакомые тычали носом в то видео, где бедные школьники и студенты страдают под палками Беркута, но когда им показывали первую половину видео, спор затихал.
Tkc писал(а):
А в Донецке - активные, агрессивные действия по захвату власти с самого начала с призывами распространять борьбу на соседние области.
Майдан звал бороться восток? Звал. Они борются.
Tkc писал(а):
И в Одессе и в Николаеве были попытки. Но там не допустили работы диверсионных групп и как результат - все под контролем и все спокойно (трижды тьфу, чтоб не сглазить).
Да уж, народ это не скоро забудет. Под контролем эти области, т.к. народ запугали. В Донецке видемо успели раньше организоваться и не допустили подобного.
Tkc писал(а):
А ведь утверждалось, что народ весь за отделение Юго-Востока, а вот какая разница.
За отделение он не был изначально на сколько я точно знаю.
Tkc писал(а):
В России проживает 2 млн Украинцев и 5 млн с учетом гастарбайтеров. Неужели среди них не нашлось бы желающих?! Думаю, со спросом было бы все хорошо, только не позволит наше государство подобного, а вот от Украины требует. Опять двойные стандарты?
Наше государство не позволило?(и на каком основании?) или вы думаете, что не позволит?
Что-то не припомню, чтобы вас смущала "самоорганизация" майдана. Хотя, о чём Я - там же люди более сознательные и они могут "самоорганизоваться", а тут быдло и куда ему.
Попробую объяснить еще раз (хоть и понимаю тщетнось) Существует грань между народным восстанием с самоорганизацией и действиями вооруженных диверсантов. Рассмотрим разницу:
Наличие оружие.
Что было на Майдане? Основное оружие - булыжники и бензин
Не напомните мне, кто там первый начал грабить военные части? Даю наводку - было во Львове. Титушки из Донецка наверное?
Наводил порядок, скидывая местную власть и тряся автоматом наверное "путинский диверсант" из Донецка О.Музычко?
Думаете, что "коктейл Молотова" это безобидная игрушка - а если в вас кинут, мнение поменяете?
Сравниваете огнестрел в Донецке с "молотовым" на майдане? Тогда сравнивайте и "Беркут", которому не давали возможность отвечать и армию, которой развязали руки в Донецке. Сколько там уже "небесных сотен" насчитывается, благодаря майданным коктейльщикам?
И пожалуйста, перестаньте ссылаться в своих аргументах на такое брехливое Г, как Аваков и "цензор". Они врут, как дышат - Киселёв нервно курит в сторонке.
Повторюсь, если бы РЕАЛЬНО было что предъявить, то в том же Совбезе ООН украинский представитель уже раз десять показал. Не говоря про банальную демонтрацию по всем каналам: смотрите, вот русский диверсант. Где, хоть один?
Опять же, давайте посстараемся ОДИНАКОВО смотреть на вещи. Без толчка народ сам НИКОГДА не встанет. Народ - это толпа. Толпа - это хаос. Если в толпе есть четкая цель и средства, значит есть и кукловоды.
Я готов признать то, что за восстанием в Донецке стоят российские спецслужбы (даже пока не видя тому документированных подтверждений), если ВЫ признаете тот факт, что майдан организовали и им руководили "добрые дяди" из-за океана, через своих представителей на Украине. Вы готовы отказаться от двойных стандартов?
Tkc писал(а):
YYE писал(а):
Скажите, в России есть ЖЕЛАЮЩИЕ учиться в Украинских школах? Наверняка у вас есть данные, если вы так упорно задаёте мне этот вопрос)). Так вот, если набирается нужное количество ЖЕЛАЮЩИХ, то открыть национальную школу не составит труда. На уровне ГОСУДАРСТВА вам никто не запретит. В Москве в середине нулевых действовало 34 национальные школы. Как говорица: спрос рождает предложение.
В России проживает 2 млн Украинцев и 5 млн с учетом гастарбайтеров. Неужели среди них не нашлось бы желающих?! Думаю, со спросом было бы все хорошо, только не позволит наше государство подобного, а вот от Украины требует. Опять двойные стандарты?
Давайте постараемся не заниматься демагогией, а начнём приводить факты, хорошо?
"Наше государство не позволит"? Можно закон запрещающий открывать национальные школы в России увидеть? Я вам привёл данные о 34 национальных школах в Москве на 2005 год - можете их легко проверить в сети.
Что касательно российских украинцев. У меня треть друзей по паспорту "украинцы" и с фамилиями на -ко,-ук,-юк при это почему-то все как один считают себя "русскими" и язык им даром не нужен. Ладно, не будем брать в учёт этих "предателей украинский самостийности". Почитаем сводки потерь ополченцев Донбаса: 2/3 носит снова фамилии на -ко,-ук,-юк. Парадокс, "украинцы" (как нам про них говорят) готовы умирать за то, чтобы на Украине можно было детей учить на русском языке и чтобы им позволили самим выбирать национальных героев.
Хрен с ним, вы не верите (я больше чем уверен) в результаты референдума 11 мая. Допустим не 90%, пускай 50, ладно даже 30% от 6,5 млн населения - это 2 млн человек, которые хотели все 23 года, чтобы их УСЛЫШАЛИ. Но на их пожелания никто не обращал внимания. Вы вдумайтесь в эти цифры и потом талдычте нам тут про "руки Путина" и "двойные стандарты"....
Tkc, и ещё, огромная просьба: перестаньте считать ваших оппонентов дебилами, а себя единственным знатоком истины. Это звучит у вас в теме через пост. Попробуйте просто прислушаться к оппонентам, ну не может быть 100 дебилов и один вы - ДэАртатьян...
Последний раз редактировалось: YYE (29 Май 2014, 18:06), всего редактировалось 2 раз(а)
В итоге, "деятельность" Ющенко оценил НАРОД Украины и дал ему аж 5% поддержки, к концу срока президентства. Вы готовы спорить с НАРОДОМ Украины в этой оценке?
Не, оценка заслуженная. Но сравните с оценкой деятельности Яныка! И в сравнении с Яныком Ющенков выступил вполне себе достойно, да, просрал данные ему возможности, но ушел достойно, не став цепляться за власть.
YYE писал(а):
Никогда НЕ будет власти в мире, которая бы всем нравилась. Даже шоколад и клубнику не все любят, что уж говорить о начальниках. Дело не в том: можно или нет критиковать власть. Я обеими руками ЗА критику, но в ответ жду конструктивных предложений, курсов повышения квалификации))
Согласен. Но степень зла бывает разная. Бывает не самый эффективный лидер или непопулярные решения, а бывает и тирания. Наша власть не самая плохая, бывает много хуже, но динамика в сторону ухудшения. Готова нынешняя власть хоть кого-то слушать? Нет, только душить любую альтернативу в зародыше. И это довольно эффективно в краткосрочной перспективе и более чем объяснимо - доминанты защищают свое положение от субдоминантов, добиваясь полного подчинения в общественной иерархии. Но неконкурентноспособно в современном мире в более долгосрочной перспективе, выработавшем более эффективные модели управления обществом.
YYE писал(а):
Так и тут, раз такой умный (не вам лично - к слову): иди управляй или хотя бы создай программу управления - может кто ей воспользуется. Смена власти БЕЗ отсутствия внятной программы дальнейших действий - это Ж с большой буквы.
Смешно ) Вот придумали Вы (ну не лично Вы, а кто-то кто способен это сделать) реально грамотную программу улучшения Фсего, аж прям рай на земле позволяющую построить. А как заставить общество ее принять и хоть кого-то ее услышат? Это нужно чиновнику? Нет, ему лишь бы дальше сидеть на теплом месте! Это нужно народу? Нет, он вообще не в чем разбираться не хочет! Пустят тебя управлять? С какой стати, там уже очередь желающих поуправлять и получить доступ к соответствующим ресурсам, все уже схвачено. Но вы сперва придумайте и толкьо после этого сможете высказывать свою критику на форуме, а до этого низзя, да?
YYE писал(а):
Нацистские шествия в России? Это те маргинальные тусовки (в большей степени) от которых вся официальная власть дистанцировалась как от чумного больного?
В итоге, "деятельность" Ющенко оценил НАРОД Украины и дал ему аж 5% поддержки, к концу срока президентства. Вы готовы спорить с НАРОДОМ Украины в этой оценке?
Не, оценка заслуженная. Но сравните с оценкой деятельности Яныка! И в сравнении с Яныком Ющенков выступил вполне себе достойно, да, просрал данные ему возможности, но ушел достойно, не став цепляться за власть.
Давайте отделять мух от котлет. Янык досидел свой срок и НЕ захотел уходить? Или всё же НЕ досидел и мы НЕ можем знать: ушёл бы он или нет после пролёта на выборах? Не станем гадать и сравнивать то, что сравнить просто невозможно.
Tkc писал(а):
YYE писал(а):
Никогда НЕ будет власти в мире, которая бы всем нравилась. Даже шоколад и клубнику не все любят, что уж говорить о начальниках. Дело не в том: можно или нет критиковать власть. Я обеими руками ЗА критику, но в ответ жду конструктивных предложений, курсов повышения квалификации))
Согласен. Но степень зла бывает разная. Бывает не самый эффективный лидер или непопулярные решения, а бывает и тирания. Наша власть не самая плохая, бывает много хуже, но динамика в сторону ухудшения. Готова нынешняя власть хоть кого-то слушать? Нет, только душить любую альтернативу в зародыше. И это довольно эффективно в краткосрочной перспективе и более чем объяснимо - доминанты защищают свое положение от субдоминантов, добиваясь полного подчинения в общественной иерархии. Но неконкурентноспособно в современном мире в более долгосрочной перспективе, выработавшем более эффективные модели управления обществом.
Предлагаю в теме про Донбас разговоры о российской власти оставить в покое. Если будет желание продолжить обсуждение, то я готов в сопутствующей данному вопросу теме.
Tkc писал(а):
YYE писал(а):
Так и тут, раз такой умный (не вам лично - к слову): иди управляй или хотя бы создай программу управления - может кто ей воспользуется. Смена власти БЕЗ отсутствия внятной программы дальнейших действий - это Ж с большой буквы.
Смешно ) Вот придумали Вы (ну не лично Вы, а кто-то кто способен это сделать) реально грамотную программу улучшения Фсего, аж прям рай на земле позволяющую построить. А как заставить общество ее принять и хоть кого-то ее услышат? Это нужно чиновнику? Нет, ему лишь бы дальше сидеть на теплом месте! Это нужно народу? Нет, он вообще не в чем разбираться не хочет! Пустят тебя управлять? С какой стати, там уже очередь желающих поуправлять и получить доступ к соответствующим ресурсам, все уже схвачено. Но вы сперва придумайте и толкьо после этого сможете высказывать свою критику на форуме, а до этого низзя, да?
Ну не знаю, не знаю. Дедушки Маркс и Энгельс придумали и к ним прислушались. Извратили правда, но важен факт))
Ещё раз повторюсь: кто не хочет делать - ищет причины, кто хочет - ищет возможности. А критиковать большого ума не нужно.
Tkc писал(а):
YYE писал(а):
Нацистские шествия в России? Это те маргинальные тусовки (в большей степени) от которых вся официальная власть дистанцировалась как от чумного больного?
Прошел по вашей картинке.
Читаю - Вице-премьер Рогозин позирует на фоне флага РНЕ на митинге 28 января 2007 года.
Не ленимся, вбиваем в Яндекс-поиск следующий текст: "РНЕ митинг 28 января 2007".
Получаем - http://www.sevastianov.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=17&Itemid=30
Что имеем по итогам: весьма скандальный политик Д.Рогозин на "Русском марше". Факт безспорный. Половина из перечисленных организаций-участников марша уже ПОД ЗАПРЕТОМ. Это раз. Связка "Рогозин - РНЕ" - манипулирование сознанием тех, кто посмотрит фото. Это - два. Вопрос: какая из перечисленных организаций входит в российский парламент с 10% электоратом?
ПС. Кстати, в моей ссылке по Рогозину интересные данные. На ВСЮ 15 млн Москву нашлось 1-1,5 участников "Руского марша". Вам найти видео или поверите на слово, что в 3 млн Киеве на факельное шествие в день Рождения Бандеры собирается народу в разы больше? )))
а в правительстве Народной республики уже решают начать налаживать мирную жизнь:
Дом правительства ДНР освобожден для работы
2014-05-29 20:50
Здание ОГА (Областной государственной администрации) больше не будет служить ночлегом. Сегодня убраны баррикады, в доме Правительства будут делать ремонт и организовывать работу органов власти. Об этом на пресс-конференции рассказали Спикер ВС ДНР Денис Пушилин и премьер-министр Александр Бородай. "Информбюро" вело он-лайн трансляцию, запись которой предлагаем вашему вниманию - http://informburo.dn.ua/cgi-bin/iburo/start.cgi?info1=0712
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
МОСКВА, 30 мая — РИА Новости. Группа из 175 детей из ... городов Славянск и Донецк прибудет в пятницу около 15.00 в детский оздоровительный лагерь "Артек" в Крыму, чтобы переждать боевые действия, сообщил РИА Новости заместитель генерального директора "Артека" Александр Косых.
"Дети едут. Сейчас они находятся в районе таможни, недалеко от Мелитополя. Мы ждем 165 детей из Славянска и 10 детей из Донецка", — сказал РИА Новости по телефону Косых. Он добавил, что возможно прибытие и других групп детей в "Артек", однако они еще формируются.
Ранее в пятницу представитель горсовета Славянска Татьяна Деревянко сообщила РИА Новости, что речь идет пока о 21 дне пребывания, но, возможно, по мере необходимости срок будет увеличен. Она отметила, что дети едут в сопровождении взрослых — один руководитель на группу в 10 детей. Родителей с детьми отправить не удалось, но они будут на постоянной связи со своими детьми и с руководителями групп. Она уточнила, что проезд и путевки в "Артек" для детей Славянска бесплатны — билеты оплатили некие российские спонсоры, а проживание — за счет властей Крыма.
А теперь ещё и венгры:
В Донецкой Народной Республике сформирована венгерская интербригада - "Легион Святого Иштвана".
Полный "террористический интернационал" ))
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
У ДНР теперь есть собственное производство боеприпасов.
Цитата:
Москва. 1 июня. INTERFAX.RU - Самооборона самопровозглашенной "Луганской народной республики" взяла под охрану патронный завод, сообщает интернет-издание "Остров" со ссылкой на ОСО УМВД в Луганской области.
Захват завода произошел еще в субботу.
В 05:30 на пост "контрольно-испытательной станции" "Луганского патронного завода" пришли вооруженные автоматическим оружием люди, одетые в камуфлированную одежду, представились самообороной ЛНР, и потребовали, чтобы охранник покинул территорию завода. После отказа охранника выполнить их требования, они открыли огонь из оружия, и заставили его покинуть пост, заявив при этом, что теперь они будут осуществлять охрану территории завода.
02.06.14. 16:20 Сообщение отополченцев из Луганска.
Самолёт ВВС Украины обстрелял здание областной администрации Луганска. По некоторым данным в здании администрации Луганска много (по меньшей мере 5 человек) убитых и раненых после авиа налёта, фасад здания серьезно повреждён. Информация также подтверждается на сайтах RT и РИА
Слов нет.. и кого называют при этом террористами?
_____________________________ Возвращение Рамзеса - дурная примета для либералов.
Что то наши ура-патриоты попритихли... Ночью, и с утра пораньше артиллерия киевских военных преступников наводит мир, тишину и спокойствие в окресностях Славянска, Северодонецка, Краматорска. Под Славянском террористы-психопаты начали штурм города, по сообщению их главаря в фейсбуке, часть блок-постов в районе Семеновки обстреляна и возможно уничтожена. При этом он цинично рекомендуя жителям не покидать дома... как будто укропы не стреляют по жилым домам! Чего там делает Лавров по старой памяти... Чуркин в ООН, чего молчит наше руководство - совершенно не понятно. Так можно потерять существенно больше подержки населения, чем удалось набрать на Крыме.
Добавлено спустя 54 минуты 38 секунд:
Сегодня будет много потерь... при этом потери укров меня мало интересуют, туда им и дорога, пишут кстати про сбитый Су-25 накануне.
_____________________________ Если вы сможете найти путь без каких-либо препятствий, он, вероятно, никуда не ведет...
Сегодня будет много потерь... при этом потери укров меня мало интересуют, туда им и дорога...
Конечно будут жертвы, ведь идёт самая настоящая война. За май месяц на украине погибло больше людей, чем в среднем погибало в Чечне и Сирии. Идёт война за землю. Хунте+Америке жизненно необходим Донбасс, чтобы продлить своё дармоедское существование. А жителям Донбасса нужна земля чтобы просто жить на своей родимой. Мне тоже ни капли не жаль киевско-львовских захватчиков, как фашистов вторгшихся в 1941 году и бесславно тут закопанных
_____________________________ Возвращение Рамзеса - дурная примета для либералов.
Вот как это уживается в головах у российских либералов, не могу понять: "Путин всемирное зло, он всемогущ и вездесущ, где "зло" - там Путин". Не устали же ещё сочинять сказки и сами же их пугаться.
