unsorted ~ Судьба Донбасса

голосовалка

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Вслед за Крымом Донецкая и Луганская область Украины (Донбасс) 11 мая 2014 года проводят Референдум о самоопределении.
Каково Ваше мнение о судьбе этого региона?

C нами с 24.12.2007 Репутация: **-114.8**

Рамзес-II, вопросы принимаются. Вот это уже серьезный разговор. Отвечу, но чуть погодя Смайлик

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

IvanP писал(а):

Все кто были в сознательном возрасте в конце 80 помнят эти забастовки шахтёров, их стучание касками в Москве и требование нереальных зарплат и льгот.
кто не помнит тот может освежить память: http://www.rosbalt.ru/main/2010/05/17/737422.html

Мне хватит на свою жизнь баранов с кастрюлями на голове, вышедших на майдан и требовавших тоже самое. Но, как оказалось, хоть и называли их народом Украины, народом-то они и не являлись. Так же и с шахтёрами. Самые бездельники-профсоюзники-юристы-каммуняки, видать, выползли, надели амуницию шахтёров и давай касками стучать, чтобы внести сумятицу в жизнь страны. Оно ведь легко, горбачёв одобряет плюрализм..

Возраст: 78 C нами с 12.08.2009 Репутация: **28.2**

Журналист Андрей Стенин найден, он мёртв Грустно

погиб за освещение правды на Донбассе

C нами с 24.12.2007 Репутация: **-114.8**

Рамзес-II писал(а):

под бандеровскими зигами

мало ли кто где зигует. Таких зигометов и в Москве хватает. Яценюк не зигует и Коломойский тоже. А кто зигует, тот не входит в ПРАВИТЕЛЬСТВО УКРАИНЫ. Если хочешь опровергать – пруф и фото.

Рамзес-II писал(а):

находит у тебя оправдание эмоциями 80-х годов прошлого столетия?

тут я не очень понял, что можно оправдать эмоциями? Существует, например, учение Церкви о справедливой войне, о допустимом насилии – но оно не имеет отношения к эмоциям.

Рамзес-II писал(а):

Почему страна, которую ты поносишь уже много лет не отреклась от тебя и не бросила умирать?

как выглядит «отречение страны» и как она могла меня «бросить умирать»? где? Я вообще-то плачу налоги, так что мне положено кое-то из бюджета, ну там здравоохранение и пр.

Рамзес-II писал(а):

Почему дети Донбасса, которые погибли от хунтовских бомбёжек если и вызывают у тебя жалость, то только животную

вопрос непонятен. Невинных жертв мне жаль, в т.ч. и детей.

Рамзес-II писал(а):

они сами виноваты, что их папы не хотят пахать на Киев?

я так не говорил.

Рамзес-II писал(а):

А ты тут распинаешся про отмену шахтёрами статей конституции СССР.

??????????

Рамзес-II писал(а):

При этом не даёшь оценки, правильно ли требовали шахтёры Донбасса или нет

ух ты. Значит, хочешь моих оценок? Экономические и многие политические требования на митингах были нормальные, да это и сейчас Киев готов всё дать. Беда началась после появления Гиркинда, который сам сказал: «я принес войну в этот прекрасный город».

Рамзес-II писал(а):

Они писали эти требования, или красные директора, которые незамедлительно стали олигархами и теперь через продажных журналюг обвиняют во всём своих же шахтёров?

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Рамзес-II писал(а):

Lactus, почему твои претензии к совку, сегодня выливаются на Донбасс и Россию, которые кенгурятиной в обмен на уголь не торговали?

Я просто говорю, что ситуация с углем Донбасса 1:1 повторяет ситуацию с углем Воркуты 25 лет назад. Та же надежда на нужность, на экспорт. И то же разочарование будет. Хотя если хотят копать – пусть копают.

Рамзес-II писал(а):

Почему хунта

у киевского правительства значительно меньше признаков «хунты», чем у гоп-компании Гиркинда и Моторолы, которых НИКТО не избирал на их должности. Даже если признать референдум – то выборов не было, и это подтверждается тем, что клоуны в Донеце и Луганске меняются как чертики в коробке фокусника, появляются, исчезают, стреляют друг в друга и т.д. Вот они и есть – ХУНТА.

Рамзес-II писал(а):

которая бомбит Донбасс

идет война. У тебя ведь нет претензий к Жукову и Сталину, Коневу и Ватутину, которые точно так же бомбили Донецк, Киев и другие города Украины?

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Рамзес-II писал(а):

Самые бездельники-профсоюзники-юристы-каммуняки, видать, выползли, надели амуницию шахтёров и давай касками стучать, чтобы внести сумятицу в жизнь страны.

сейчас то же самое можно сказать про ополчение Донбасса, которое на самом деле российски контрактники, которые косят под шахтеров - надели амуницию и давай из автоматов палить

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

vladix90210, откуда инфа про Стенина?

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:

Представитель донецких ополченцев Дмитрий Гау
http://lenta.ru/news/2014/09/02/enemy/
почему-то вспомнилось слово "гауляйтер" Смешно

Возраст: 45 C нами с 02.12.2006 Репутация: **46.7**

Lactus писал(а):

про ополчение Донбасса, которое на самом деле российски контрактники, которые косят под шахтеров

и каков на Ваш взгляд процент "российских контрактников" от общей массы ополчения? И как Вы любите говорить proof пожалуйста.

Lactus, К сожалению, но про уголь Вы правы. Хотя мы не знаем всех деталей/договоренностей, которые однозначно имеются между ополчением и руководством нашей страны. Вы же должны понимать, что ополчение не оставит после себя выжженную землю. Всё придётся восстанавливать и явно не за счет Европы или США. И Новороссию сразу никто, кроме России в обозримом будущем, не признает.

C нами с 24.12.2007 Репутация: **-114.8**

"Последние новости из Новоазовска
(31.08 вечер)
По результатам опроса 9 родственников, друзей, знакомых. Только те факты, которые повторялись. во всех разговорах.
1. Стрельбы нет. Обстрелов, боёв, сгоревших танков и гор трупов тоже.
2. Есть танки с белой краской на башнях, просто танки с флагами ДНР, БТР, блок-посты и патрули на перекрёстках и въездах-выездах из Новоазовска (развилка трассы на Донецк. Таганрог, Мариуполь, на трассе Седово-Донецк и внутри города)
3. Вооружённые люди делятся на три типа: донбасские, с характерным "шо", георгиевскими лентами и поношенной форме; неизвестные, в новой форме, в отличающейся от днр-вской амуниции, без опознавательных знаков, говорят "что"; люди в военной форме, характерной кавказской внешности, держатся отдельно, с непонятными знаками отличия. Говор и акцент соответствует внешности.
4. Свет, вода, газ - есть.
5. Магазины закрыты почти все. Работают два ларька в центре и то - два-три часа в день. Хлебозавод работает, но заканчивается сырьё. В понедельник может прекратить работу. Начинает ощущаться дефицит продуктов. Выручают огороды и погреба.
6. Банки не работают. Пенсии, пособия, зарплаты не выплачиваются. Задержка - неделя и перспективы неясные.
7. Из города по прежнему никого не выпускают и никого не впускают. Люди находятся на положении заложников, и так же они себя ощущают.
8. Сотовая связь работает, но Киев стар - с перебоями. Телевизор транслирует как российские, так и украинские каналы.
9. 1 сентября дети в школу не пойдут. Надеются пойти в школу 10 сентября. Закрыты детские сады, полуразрушенная больница принимает только экстренных пациентов.
10. Настроения упаднические. Все ждут худшего. Многие из тех, с кем я беседовал, просили передать президенту РФ пламенный привет и ещё кое что, что я здесь цитировать не буду.
Ростислав Соловьёв

Возраст: 57 C нами с 15.06.2010 Репутация: **-4.8**

Lactus писал(а):

Крым НАСИЛЬНО впихнули Украине, которой пришлось копать туда канал и тянуть ЛЭП

Оригинальная мысль. Сами придумали? А до этого гады-большевики насильно впихнули Донбас, зная что через 100 лет уголь никому не нужен будет....

C нами с 24.12.2007 Репутация: **-114.8**

Hexx писал(а):

и каков на Ваш взгляд процент "российских контрактников" от общей массы ополчения?

откуда я знаю? так шахтеры же в шахту спустились, Рамзес-II трындеть не будет Смешно

Hexx писал(а):

ополчение не оставит после себя выжженную землю.

в том-то и дело, что ополчение - нет, а "гости" запросто.

Hexx писал(а):

Всё придётся восстанавливать и явно не за счет Европы или США

даже страшно подумать, что там будет зимой Грустно

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

zur писал(а):

Сами придумали?

нет, поищите и найдете.

zur писал(а):

гады-большевики насильно впихнули Донбас, зная что

дело в том, что старые люди еще помнят рассказы своих дедушек и бабушек, что Донбасс был... украиноязычным. Это потом туда переселилась масса "асоциального элемента" из России. Мне это рассказывал в личном общении житель Донецка, переселившийся в Одессу.

источники указывать не буду - Вам они всё равно не нужны.

C нами с 17.04.2014 Репутация: **-38**

Hexx писал(а):

Всё придётся восстанавливать и явно не за счет Европы или США. И Новороссию сразу никто, кроме России в обозримом будущем, не признает.

На юго-востоке Украины (в случае если он отойдет от Украины) все придется восстанавливать за счет российских налогоплательщиков и замороженных пенсий. В добавок к Крыму на России повиснет еще и этот источник расходов. Если же юго-восток Украины останется у Украины, то восстанавливать его будет Европа и США. Поэтому, прежде чем занять чью-то сторону, нужно 1000 раз подумать, стоит ли оно того.

Возраст: 78 C нами с 12.08.2009 Репутация: **28.2**

Noise_Reactor, я думаю восстанавливать будет народ украины за счёт сокращения уже сокращенных зарплат и прочих соцвыплат, слабо верится что сша и ес сильно будут помогать) кроме пирожков на майдане они ничем так и не помогли

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Lactus писал(а):

Рамзес-II писал(а):

под бандеровскими зигами

мало ли кто где зигует. Таких зигометов и в Москве хватает. Яценюк не зигует и Коломойский тоже. А кто зигует, тот не входит в ПРАВИТЕЛЬСТВО УКРАИНЫ. Если хочешь опровергать – пруф и фото.

Зачем правительству украины зиговать, когда их вносят в правительство под зиги. Пруф нужно или ограничимся констатацией?

Lactus писал(а):

Рамзес-II писал(а):

Почему страна, которую ты поносишь уже много лет не отреклась от тебя и не бросила умирать?

как выглядит «отречение страны» и как она могла меня «бросить умирать»? где? Я вообще-то плачу налоги, так что мне положено кое-то из бюджета, ну там здравоохранение и пр.

Т.е. Россия не является хунтой, которая подавляет инакомыслие, как это происходит в Киеве, где уплата налогов не является гарантией безопасности, ведь сожжённые в Одессе заживо тоже платили налоги.

Lactus писал(а):

Рамзес-II писал(а):

Почему дети Донбасса, которые погибли от хунтовских бомбёжек если и вызывают у тебя жалость, то только животную

вопрос непонятен. Невинных жертв мне жаль, в т.ч. и детей.

Рамзес-II писал(а):

они сами виноваты, что их папы не хотят пахать на Киев?

я так не говорил.

так и не один отдельно взятый шахтёр не говорил, что хочет торговать с австралией кенгурятиной.

Lactus писал(а):

Рамзес-II писал(а):

А ты тут распинаешся про отмену шахтёрами статей конституции СССР.

??????????

по ссылке под катом https://unsorted.me/viewtopic.php?p=2094473#2094473

Lactus писал(а):

Рамзес-II писал(а):

При этом не даёшь оценки, правильно ли требовали шахтёры Донбасса или нет

ух ты. Значит, хочешь моих оценок? Экономические и многие политические требования на митингах были нормальные, да это и сейчас Киев готов всё дать. Беда началась после появления Гиркинда, который сам сказал: «я принес войну в этот прекрасный город».

А до "гиркинда" был Крым и никаких там бед не случилось. А в Одессе "гиркинда" не было, но мирных людей сожгли заживо, еще хуже, чем в войне. При чём тут получается "гиркинд" и его слова?

Lactus писал(а):

Рамзес-II писал(а):

Они писали эти требования, или красные директора, которые незамедлительно стали олигархами и теперь через продажных журналюг обвиняют во всём своих же шахтёров?

Рамзес-II писал(а):

Lactus, почему твои претензии к совку, сегодня выливаются на Донбасс и Россию, которые кенгурятиной в обмен на уголь не торговали?

Я просто говорю, что ситуация с углем Донбасса 1:1 повторяет ситуацию с углем Воркуты 25 лет назад. Та же надежда на нужность, на экспорт. И то же разочарование будет. Хотя если хотят копать – пусть копают.

У жителей Воркуты, кроме угля больше ничего не было. Донбасс и без угля вполне так себе нормально сможет прожить. Пусть копают. Вопрос: почему в их жизнь суёт свой нос киев и всяки псаки?

Lactus писал(а):

Рамзес-II писал(а):

Почему хунта

у киевского правительства значительно меньше признаков «хунты», чем у гоп-компании Гиркинда и Моторолы, которых НИКТО не избирал на их должности. Даже если признать референдум – то выборов не было, и это побдверждается тем, что клоуны в Донеце и Луганске меняются как чертики в коробке фокусника, появляются, исчезают, стреляют друг в друга и т.д. Вот они и есть – ХУНТА.

Рамзес-II писал(а):

которая бомбит Донбасс

идет война. У тебя ведь нет претензий к Жукову и Сталину, Коневу и Ватутину, которые точно так же бомбили Донецк, Киев и другие города Украины?

"гиркинд" с "моторолой" - обыкновенные вояки, а не политики. Их назначили политики точно так же, как и командиров карательных батальонов. Пока что вояк нигде не выбирают. Донбасс же согласился с рузельтатами общенародного голосавания лигитимных Ющенки и Януковича, поэтому там нет ничего подобного на хунту. У нынешнего киевского правительства - единственный признак - военный переворот. И даже последующие выборы парашенки, которые произошли БЕЗ НАБЛЮДАТЕЛЕЙ не могут обелить кровавых злодеяний пришедших к власти в феврале 2014 года. "Небесная сотня" тому свидетель!!!

Lactus писал(а):

Рамзес-II писал(а):

Самые бездельники-профсоюзники-юристы-каммуняки, видать, выползли, надели амуницию шахтёров и давай касками стучать, чтобы внести сумятицу в жизнь страны.

сейчас то же самое можно сказать про ополчение Донбасса, которое на самом деле российски контрактники, которые косят под шахтеров

А ты послушай их гакающую речь на видео и сразу видно, что российскими десантиками там даже и не пахнет. Это местные жители, шахтёры и фермеры. Ты сам был на Донбассе - почему не сфотографировал ни одного парня из Рязани или Пскова? Подмигивание

C нами с 24.12.2007 Репутация: **-114.8**

"Ряд источников утверждает, что во время мирных переговоров в Кэмп-Дэвиде в 1978 году, при обсуждении возвращения Синайского полуострова Египту, Израиль пытался вернуть сектор Газа под контроль Египта, но Египет отказался" Смешно

ждём перекидывания горячего донецкого уголька из рук в руки Смешно

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Рамзес-II писал(а):

послушай их гакающую речь на видео и сразу видно

см. мой перепост сообщения из Новоазовска, как раз про "шо". Есть все. И слишком много рос. патриотов засветилось в сети со своими фото из Донбасса.

Добавлено спустя 34 секунды:

vladix90210 писал(а):

я думаю восстанавливать будет народ украины

т.е. все-таки останется в Украине?

Возраст: 78 C нами с 12.08.2009 Репутация: **28.2**

Lactus, я не говорю что останется), а просто привёл возможный сценарий, который маловероятен, но всё же место для теории имеет быть

Возраст: 45 C нами с 02.12.2006 Репутация: **46.7**

Lactus писал(а):

откуда я знаю?

но вот видите, не знаете, а пишите:

Lactus писал(а):

ополчение Донбасса, которое на самом деле российски контрактники

Безусловно добровольцы из России есть в ополчении, но явно не в масштабе, который Вы тут указали. Кстати на стороне Киева тоже немало иностранных наёмников, но этого почему то Вы стараетесь упорно не замечать.

Lactus писал(а):

даже страшно подумать, что там будет зимой

Для всей Украины эта зима будет нелёгкой. Кстати, почему бы Европе и США не принять у себя часть беженцев с Донбасса?

C нами с 24.12.2007 Репутация: **-114.8**

Рамзес-II писал(а):

когда их вносят в правительство под зиги

если это просто твоя фигура речи, то пруф не нужен. Если ты утверждаешь. что при голосовании в Раде за состав правительства депутаты кидали зиги - тогда нужен.

Рамзес-II писал(а):

А до "гиркинда" был Крым и никаких там бед не случилось. А в Одессе "гиркинда" не было, но мирных людей сожгли заживо, еще хуже, чем в войне. При чём тут получается "гиркинд" и его слова?

по все случаям надо разбираться отдельно. По Славянску - имеется признание Гиркинда, именно так всё и произошло. Побузить народ был готов, но захватывать с оружием власть не хотел.

Рамзес-II писал(а):

почему в их жизнь суёт свой нос киев

по тем же причинам, по которым Москва - в якутские алмазы и тихоокеанские крабы Улыбочка

Рамзес-II писал(а):

У нынешнего киевского правительства - единственный признак - военный переворот.

это ложь.

Рамзес-II писал(а):

Их назначили политики

кто избрал самих этих политиков?

Рамзес-II писал(а):

почему не сфотографировал ни одного парня из Рязани или Пскова

думаю, на тот момент их там не было или почти не было.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Hexx писал(а):

на стороне Киева тоже немало иностранных наёмников, но этого почему то Вы стараетесь упорно не замечать.

потому что они не на танках нелегально через границу приезжают Улыбочка