unsorted ~ Католичество

как агент влияния

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

dimusik писал(а):

объясните этот миф присходящий до селе каждый год?

А Вы опишите процесс сего таинства, тогда и поразмыслим. Свидетелей обычно маловато, обычно только избранные....

Возраст: 45 C нами с 27.07.2006 Репутация: **86.1**

церковь не церковь
а знаете ли вы что слово церковь означает всего то навсего : СОБРАНИЕ
и больне ничего, и любое собрание людей более двух это уже собрание или другим языком цервовь.

dimusik, вы меня опять шокируете своими идеями

Возраст: 37 C нами с 27.11.2006 Репутация: **101.3**

католики привратили Церковь в сплошную монаполию для некоторых людей это бизнес

Возраст: 53 C нами с 12.03.2006 Репутация: **103.4**

H14sk, Ну что сказать,об этом чуде говорится в Законе Божием,если в храм ходите-у духовника спросить можно,об этом говорят на Пасху православную на проповеди или по телику.В конце концов можно в инете посмотреть материал.Выберите Православный энциклопедический словарь или Словарь Библейского Богословия.Таинство сошествия Благодатного огня в кратце таково:Сначала повторюсь.что вначале это было сошествие Святаго Духа на Апостолов,т.е Божия Благодать была явно преподана Апостолам в виде огненных языков.теперь подается в Нашей Святой Православной Церкви невидимо-в ее святых таинствах,через преемников апостолов-пастырей Церкви-епископов и священников.Это чудо происходит в Иерусалиме в храме Гроба Господня.В храме выключают свет,священник православной церкви молится о сошествии благодатного огня.Затем. перед входом в кувуклию(место где был погребен Иисус)священник снимает с себя верхнюю одежду,его проверяют что бы не пронес спички или зажигалку,и входит в кувуклию.Продолжает молитву там,молитва длится каждый раз разное время.И в конце,по молитве священника сходит Благодатный огонь.Он появляется как бы ни откуда.на ложе где лежал Спаситель,на других местах.После этого священнику через особые оконца подают пучки свечей( по 33 в связке),он их зажигает от появившихся огней и возвращает через оконца обратно.Первые минуты этим огнем можно умываться,он очищающий,и не обжигает.Однажды,в средние века православные христиане не были допущены внутрь храма,и молились о чуде на улице перед храмом.И чудо было явлено-молния ударила в мраморную колонну,она расселась,и был явлен благодатный огонь.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

dimusik писал(а):

Шляхтич, что то не совсем понял ваше сообщение

это не моё сообщение..я с ним вообще не согласен Смайлик

Это скорее католичество - секта

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Слово "секта" само по себе ничего не обозначает и негативного смысла не несет. Это лишь ярлык для борьбы с религиозным инакомыслием. Есть две версии определения этого слова и под обе подходят любые человеческие организации, не обязательно даже религиозные.

В целом слово "секта" несет скорее эмоциональную нагрузку, чем смысловую. Я, например, склонен назвать сектами любые коммерческие организации, в которых мне приходилось исполнять роль наемного рабочего - все признаки налицо: прославление продукта и готовность к жертвам ради него, подчинение свободы воли и мысли идиотским, как правило, требованиям высшего менеджмента, обязанность носить форму, непременный зомбирующий недосып, из-за которого жизнь превращается в череду туманных видений с алкогольными вспышками выходных, корявенькие самопальные обряды и традиции, страх "отлучения", корпоративная мифология, корпоративная "мораль" и обилие колдунов и гадалок - маркетологов, рекламистов и прочей нечисти Весело

Определения "тоталитарная секта", "деструктивный культ" и "коммерческий культ" более информативны и бесстрастны, но и для них важно сразу оценить количество свободы воли, делегируемой по властной иерархии и добровольность мотиваций для этого делегирования, то есть степень тоталитарности и деструктивности.

Если судить строго, то нет более тоталитарной секты, чем вооруженные силы - роль Бога в ней выполняет Родина, практически вся свобода воли делегирована наверх, готовность умереть за Родину декларируется вслух во время базового обряда инициации - присяги.

Любая коммерческая организация являет собой недоразвитый "коммерческий культ" (кроме осознанно развитых КК, а их не так много) - роль Бога в ней выполняют деньги, обычно опосредованно, через обожествление основного продукта или торговой марки.

Любая организация, если она не хочет завтра развалиться, должна осознанно превращаться в "секту" - тщательно продумывать и создавать ритуалы для посвященных и новичков, хранить тайное знание, писать "послания" структурным подразделениям, следить за поддержанием в рабочем коллективе "веры в светлое будущее в отдельно взятом ООО", сформулировать и проповедовать внутри себя корпоративные ценности, "заповеди" менеджерам, миссию компании, цели и задачи и так далее. Эти процессы все равно будут происходить, но без контроля они могут убить любую организацию в зародыше.

Поэтому, пользуясь словом "секта", давайте все-таки понимать степень условности этого понятия. Иначе, понимая под эти словом лишь ответвления от религиозного мэйнстрима, мы неизбежно упремся в то, что христианство в целом - иудейская секта, ислам - христианская секта, иудаизм - секта Эхнатонского учения о Боге-Солнце в версии Моисея, приправленная винегретом из древнешумерских и Бог знает каких еще легенд, русское православие - секта греческого православия и так далее. Так тоже можно говорить, но надо помнить, что Христос создавал свою "секту" после долгих путешествий по Евразии, изучив всю человеческую мудрость и оставив её далеко позади. Назвать христианство иудейской сектой - значит преступно упростить ситуацию, ведь в христианстве просматриваются положения многих религий того времени и в православии тоже не всегда возможно отслоить дохристианские традиции от собственно христианских.

Ничего нового не бывает, любая религия есть лишь набор известных и раньше истин. Евангелие содержит наиболее четко сформулированную Истину в самом общем виде, это самая прогрессивная религия из всех человеческих, именно поэтому все эти иудейские церкви Христа по духу прямо противореча христианскому учению, по форме все как один стараются под него закосить. Даже если рассмотреть любой современный сатанинский культ, то окажется, что это тоже христианские секты, начиная от самого названия "сатанинский" и заканчивая всякими "Отче Наш" задом наперед, перевернутыми крестами, кощунственными пародиями на Таинства и прочим скудоумным религиозным творчеством.

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

dimusik писал(а):

объясните этот миф присходящий до селе каждый год?

Отрывок из интервью с бывшим председателем КГБ Владимиром Александровичем Крючковым
- А как же тогда быть с «самозажиганием священного огня» в Иерусалиме?
- Должен разочаровать - это всего лишь ловкая работа или, если хотите, фокус местных священнослужителей, не имеющий ничего общего с «божественным началом». Скажу больше, наши специалисты из научно-исследовательских институтов КГБ могли бы организовать в Москве такое, что огонь в Иерусалиме по сравнению с ним померк бы. Но это была бы просто игра с религиозными чувствами верующих! В этом есть какое-то неуважение к ним, рассчитанное на их незнание тех или иных явлений природы и засекреченных научных открытий.

Возраст: 53 C нами с 12.03.2006 Репутация: **103.4**

H14sk, Вот как,ловкая работа?!Тогда почему эта ловкая работа проходит вот уже почитайте как 2000 лет?Не уж то наши специалисты из оборонки,и секретных КБ постарались?Знаете,как в артиллерии говорят,не вижу-не стреляю.У меня нет основания вам доверять в этом вопросе.Сколько лет Православию и сколько бывшему председателю КГБ?Наверняка счет лет будет не в пользу приведенного вами субъекта.Или может вы ярый сторонник католичества,тогда объясните почему в римокатоличестве нет этого чуда, как в Православии?Или все же и у католиков есть чудо сошествия благодатного огня,можете вспомнить?И вообще,как вы лично объясняете сошествие благодатного огня?Я не понял вашу мысль относительно "фокусов" местных священнослужителей,если вы это серьезно,то это уже знаете ли, попахивает ересью.Будьте пожалуйста поаккуратнее в высказываниях,очень вас прошу.Есть ли вопросы по католичеству,которые мы могли бы вместе обсудить?

Возраст: 45 C нами с 27.07.2006 Репутация: **86.1**

ну у католиков есть "мироточение" да в принципе как и у православных.
и да кстати dimusik, православию уж ни как не 2000 лет а нааамного меньше.

Возраст: 53 C нами с 12.03.2006 Репутация: **103.4**

superperec, прошу прощения,я не правильно выразился.Следует читать -Христианство. Действительно,это Христианству 2000 лет.Но тогда сколько лет Вселенской Православной Церкви?Ну а что касается мироточения,то мне не понятно от кого оно.Ведь и у сектантов бывает, что иконы мироточат.

Возраст: 45 C нами с 27.07.2006 Репутация: **86.1**

dimusik, у одних сектантов танцуют в бешенных припадках считая что на них дух святой снизошел, у других иконы "мироточат" у третьих в пещере огонь снисходит. и ни один из них не лучше другого, все поговловно погрязли во ЛЖИ!

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

superperec писал(а):

православию уж ни как не 2000 лет (если предполагать, что Христос родился тогда) а нааамного меньше.

Как это ни странно, но похоже именно православной церкви (не ЗАО РПЦ МП) порядка 2000 лет. Православная, она же в европейских языках ортодоксальная, суть прямая наследница церкви византийской. А католическая церковь, суть раскол, латинянская ересь.

Возраст: 53 C нами с 12.03.2006 Репутация: **103.4**

H14sk, А вот за эти слова спасибо,здесь я полностью согласен.У меня есть вопрос,не могли бы вы развить тему латинянской ереси и других ответвлений католичества подробнее?В свою очередь я попытаюсь вас дополнить,добавить что то из своих материалов.Лично мне нравится из католической культуры органная музыка.Как то довелось побывать в Крестовоздвиженском Польском костеле в Иркутске на таком концерте.Впечатления-непередаваемые.Я бы здесь и выложил что нибудь для примера,но файлы очень большие-не поместятся.

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

dimusik писал(а):

У меня нет основания вам доверять в этом вопросе.Сколько лет Православию и сколько бывшему председателю КГБ?Наверняка счет лет будет не в пользу приведенного вами субъекта.

Да, можно ещё аппелировать к тому что земля плоская и стоит на трёх китах или там звёзды приклеены "поксиполом" к хрустальному небосводу. Этим "знаниям" тоже много лет, гораздо больше чем современным, да только это никоим образом не утверждает их правильности... Если бы это было действительно чудо — это было бы прямым доказательством существования Бога, или, точнее проявления его существования. Но науку туда не очень-то пускают, чего-то боятся, что чудо окажется совсем не чудом?
Люди верят потому что хотят верить. И не верят, наверное, по тем же причинам.

Возраст: 45 C нами с 27.07.2006 Репутация: **86.1**

H14sk, апсолютно тоже самое могут сказать и католики
и ни у них ни у вас не найдется достойных доказательств своей причастности к наследию Христа. хотябы по тому что то чему он учил и то чему учат православные суть противоположные вещщи!!!
одно благословление солдат на войны чего стоит...

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

dimusik, да видели б ваше письменное творчество католики ща Смешно

они бы вас на костре сожгли Весело

совсем недавно они опять обьявили что католическая церковь единственная идущая правильным путем а все остальные ложны. Смешно

в который раз убеждаюсь что нет никакой разницы между католиками и православными, каждый хвалит свое болото и кидает камни в соседское. причем правосланые и католики самые яростные камнекидальщики